Langšádlová: Evropu by měly bránit všechny evropské státy, ne NATO

(editovaný přepis rozhovoru s poslankyní Helenou Langšádlovou)

 

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Ministr financí a šéf hnutí ANO Andrej Babiš dnes vyzval, jak už jsem řekla, Severoatlantickou alianci, aby zahájila námořní operaci ve Středozemním moři k potápění prázdných lodí pašeráků lidí a k ostraze hranic Turecka. Chce o tom mluvit s generálním tajemníkem Severoatlantické aliance Stoltenbergem, který je na dvoudenní návštěvě Česka. Cituju: "Chování pašeráků lidí, kteří se neštítí ničeho, je navíc srovnatelné s chováním somálských pirátů, proti nimž Severoatlantická aliance v srpnu 2009 zahájila operaci Ocean Shield. Proč tedy nyní neudělá třeba operaci Mediterranean Shield:" Navrhuje šéf ANO. Česko by podle něj mohlo aktivně pomoci například vysláním polní nemocnice na turecké hranice, nebo na některý z řeckých ostrovů. NATO by mělo pomoct i s výstavbou dalších uprchlických táborů, ovšem v zemích, které nápor uprchlíků nezvládají. A to tvrdí Babiš. A poslední citace: "Není pravda, že Evropa není ohrožena. Válka na Blízkém východě a v severní Africe už díky uprchlické krizi vyvolává chaos i na našem kontinentu. Sami bojovníci Islámského státu varují, že mezi uprchlíky budou infiltrováni jejich lidí." Zdůvodnil nutnost ochrany Evropy ministr Babiš. Po linkách zdravím Helenu Langšádlovou, šéfku pro podvýbor pro migraci a azylovou politiku a místopředsedkyni TOP 09. Dobrý den.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Dobrý den.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

A Františka Bublana, senátora ČSSD a taky signatáře prohlášení senátorů k aktuálnímu, k aktuální migrační situaci. I vám dobrý den.

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

Hezký den.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Ptám se vás obou, v čem s vicepremiérem Babišem souhlasíte a v čem nikoli? Paní Langšádlová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Tak, bohužel pan vicepremiér se postavil ruku v ruce s panem prezidentem Zemanem a Klausem k takové populistické nekompetentní rétorice. A v tuto chvíli opravdu není možné, aby NATO zasáhlo. Není to možné z mnoha důvodů. Kromě jiného by to bylo porušení mezinárodního práva. Evropská unie již mnoho měsíců usiluje o to, aby mohly probíhat vojenské akce ve Středozemí. A není potřeba do toho zapojovat v tuto chvíli NATO. Ale Rusko to blokuje v Radě bezpečnosti OSN.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Já jenom s drobnou poznámkou. Vy jste to nazvala populistickou politikou společně se Zemanem a Klausem. Ale právě chvilku před vámi jsme měli jako hosta pana profesora Robejška, který jistě není politikem a nemá zapotřebí být nějak populistický, který s tím vyjádřil naprostý souhlas. A dokonce řekl, že je to jediný možný směr.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Já se nedomnívám, že v tuhle chvíli je NATO tím, kdo by měl bránit evropské hranice. Měly by to být ale všechny evropské státy. A to si myslím, že je správné třeba na dnešním prohlášení pana Junckera, že se mají společně všechny evropské státy podílet na ostraze. Protože stávající zkušenost je taková, že do některých zemí jako je Řecko nebo Itálie šly prostředky na podporu a zvýšení ochrany evropské hranice. Ale bohužel nebyly úplně správně využity.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Tady možná nejde tolik o ochranu hranic v této etapě, jen to upřesňuju, než se dostanu k vám, pane Bublane. Ale jde o to, jestli byste souhlasila s tím, aby se prostě prázdné pašerácké lodě, které se vrací pro další migranty, tak aby se na ně útočilo nějakým způsobem.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Určitě prázdné pašerácké lodě, o tom se hovoří už dlouhou dobu, by měly být potápěny. S tím souhlasím. Ale nemyslím si, že by to měla být v tuto chvíli operace NATO. A rozhodně je třeba souhlasit s tím, že se mají výrazně zvýšit tresty pro pašeráky lidí. Protože my to vnímáme poslední měsíce, probíhá to však už téměř dva roky. A jsem přesvědčena, že je to hyenismus nejvyššího kalibru.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Tak. František Bublan, senátor za ČSSD si o dnešním prohlášení pana ministra Babiše myslí co?

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

No, tak ta migrační vlna, která nás zasáhla a která bude asi trvat možná ještě několik let, tak ta není něco výjimečného. Dalo se to trošku očekávat. Je to souhrn všech možných událostí, které se staly v těch krizových oblastech. Zasahuje do toho, zasahují do toho klimatické podmínky a tak dále. To nemá jednoduché řešení. Jako potápět lodě samozřejmě můžeme, ale ti pašeráci si koupí lodě nové a jenom podpoří obchod ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka

No, ti pašeráci budou právě potopeny s těmi loďmi. Ale ...

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

No, to, to asi, to asi není možné.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Ne, rozumíte mi, mě zajímá ...

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

Ne, to určitě možné není. Tady toto bychom potápěli ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Počkejte, jestli, jestli mohu, mě zajímá spíš to, jestli vy jste pro to, aby se přesouvali lidi po Evropě, anebo pro to, aby se zamezilo právě pašování těch lidí a směrem k nám. O tom je řeč. Co je pro vás důležitější?

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

No, tak ono je důležité obojí. Protože my musíme zamezit té migraci, respektive musíme ji omezit. My ji úplně nemůžeme zlikvidovat, ta bude pokračovat. My musíme se snažit o to, vytvářet nějaká ta centra v těch oblastech, kde se dneska ti migranti chystají na tu migraci. Ať už je to Libye, ať už jsou to lidé, kteří jsou soustředěni v těch táborech v Jordánsku, v Turecku, na dalších místech. Takže musíme působit tam. No, a potom samozřejmě ten pohyb těch lidí, který už nastal, tak ten musíme nějakým způsobem regulovat a řešit. A to, o tom, o tom to všechno je. A o tom ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Dobře, ale, jasně, ale říkáte regulovat a řešit. V momentu, kdy opakuji tu tezi, kterou jakoby při těch prohlášeních nikdo nebere v úvahu, a přitom je určující, a to je ta, že my nejsme, když ti lidé cestují bez dokladů, schopni určit, odkud cestují, jsou-li ohroženi, jestli migrují za jiným účelem a tak dále. Takže regulovat tuhle vlnu znamená podle vás co? Že každý, kdo přijde s tím, že potřebuje azyl v Evropě, protože u něj doma se válčí, tak toho přijímáme?

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

To není takový problém, jako jsou známá místa, kde se válčí, kde skutečně těm lidem jde o život. A, a potom jsou známá místa, kde je pouze jenom jaksi ekonomický nedostatek, kde není práce, kde třeba už začíná chybět voda a podobně. A, a tam se jedná o ty ekonomické migranty. To není takový velký problém to rozlišit. A pokud ...

Barbora TACHECÍ, moderátorka

To jste, to jste první politik, který mi říká, že to není problém to rozlišit. Všichni zatím říkali, to je hlavní problém.

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

Já si nemyslím, že je to problém. Protože ti lidé, kteří ty doklady zahazují, nebo ničí, tak ti mají trošku jiné úmysly. Takže tam bych těžko jim uvěřil, že zrovna pocházejí z Eritree, nebo pocházejí ze Sýrie. To ...

 

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Poslední otázka, jestli mohu, na vás oba. Jenom velmi stručnou, ano - ne. Totiž souhlasíte tedy s Junckerem, že by se, pardon, měly uplatňovat nějaké kvóty na rozdělení lidí, kteří tu jsou? Ano nebo ne? Helena Langšádlová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Ne, nesouhlasím. Máme být solidární. Ale nemá být určováno kvótami, kolik lidí přijmeme.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

A František Bublan?

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

No, toto už je řešení to následné, jo. Pokud si neuděláme ta, ty první kroky, abychom omezili tu migraci, tak potom ty kvóty nemají cenu. Ale pokud se nám podaří udělat nějaké kroky, abychom tu migraci zastavili, nebo aspoň ztlumili, tak potom možná se dá uvažovat o tom, abychom nastolili nějaké kvóty, nebo nějaké dobrovolné přerozdělení. Ale my musíme tu solidaritu projevit, my nemůžeme v tom nechat některé státy samotný. Takže já se spíš přikláním k tomu, že bychom museli přistoupit na nějaké číslo, ale abychom sami nabídli, že jsme schopni, ochotni přijmout tolik a tolik migrantů a jsme schopni je integrovat do společnosti.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

Říká František Bublan, senátor ČSSD. Já vám děkuji. Mějte se hezky, na shledanou.

František BUBLAN, senátor /ČSSD/

Na shledanou.

Barbora TACHECÍ, moderátorka

A mým hostem byla taky Helena Langšádlová, předsedkyně pro podvýbor pro migraci, azylovou politiku a taky místopředsedkyně TOP 09. I vám hezký večer a děkuju.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, předsedkyně podvýboru pro migraci a azylovou politiku /TOP 09/

Na shledanou. Děkuji.


Zdroj: ČRo Plus, 9. 9. 2015