Sankce proti Rusku

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Výraz "sankce" pochází z latiny a to ze slova znamenajícího "trestat", ale i "ustanovit". A právě s tím dnes přichází Evropská unie.



           
Na jedné straně ustanovení, že Rusko musí bezpodmínečně usednout k jednacímu stolu a také trest za to, že podporuje separatisty. Jenže opravdu tyto sankce něco změní? Začínají Události, komentáře. Dobrý večer. A když mluvím o sankcích, musím dodat, že jde o nejtvrdší opatření proti Kremlu od dob studené války. Otázkou ale zůstává, na koho skutečně dopadnou.

Adriana DERGAM, redaktorka
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
"Jsou slabí a budou ještě slabší," shrnul Barack Obama poslední tah proti Rusku. Nové americké sankce teď cílí na tři ruské státní banky a státní loděnici z Petrohradu.

Barack OBAMA, americký prezident
--------------------
USA zavádějí nové sankce v klíčových sektorech ruské ekonomiky. V energetice, obraně a financích.

Adriana DERGAM, redaktorka
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Washington se přidává k Evropské unii s argumentem, že Moskva dál podporuje separatisty na východní Ukrajině.

redaktor /citace: ruské ministerstvo zahraničí, zdroj: Události 30. 7. 2014/
--------------------
"Reálné ztráty z natolik destruktivní a krátkozraké linie budou pro Washington velmi citelné."

Adriana DERGAM, redaktorka
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Moskva varuje, že sankce vyženou vzhůru ceny energií na evropském trhu a odpovídá i omezením dovozu. K potravinám z Ukrajiny nebo Moldavska se teď přidalo i polské ovoce. Podle českého premiéra ale dohodnuté sankce nebudou mít žádný zásadní vliv na českou ekonomiku.

Bohuslav SOBOTKA, premiér /ČSSD/ /zdroj: Události 30. 7. 2014/
--------------------
"Je dobře, že sankce nemají plošný hospodářský charakter a cílí na omezený okruh oblastí. Věřím, že další sankční opatření už nebudou potřeba a že převáží rozum a diplomacie."

Adriana DERGAM, redaktorka
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
Opoziční strany ale mají na případný dopad sankcí na Česko jiný názor.

Petr FIALA, předseda strany /ODS/
--------------------
Mají-li ty sankce být účinné, má-li je Rusko pocítit a má-li na základě nich změnit svoji politiku, tak je přece logické, že se určitým způsobem mohou dotknout i těch, kteří ty sankce uplatňují.

Karel SCHWARZENBERG, předseda strany /TOP 09/
--------------------
Naši dědové a otcové umírali za svobodu, od nás se pouze vyžaduje, že se možná HDP sníží o čtvrt procenta, ale když to je jediná oběť, kterou přinášíme pro svobodu v Evropě, tak bychom byli velmi šťastná generace.

Adriana DERGAM, redaktorka
Pavla KUBÁLKOVÁ, redaktorka
redaktorka
--------------------
České ministerstvo zahraničí stejně jako evropské instituce ale přiznávají, jaké dopady budou sankce mít na tuzemské firmy, bude stejně záležet až na odpovědi, kterou na přijatá opatření zvolí Rusko. Adriana Dergam a Pavla Kubálková, Česká televize.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A prvním hostem dnešních Událostí, komentářů je státní tajemník pro evropské záležitosti Tomáš Prouza. Dobrý večer.

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Zdravím vás po telefonní lince. Vy tvrdíte, spolu tedy se svým premiérem Bohuslavem Sobotkou, že ty sankce nezasáhnou českou ekonomiku. Řekněte mi, jak si tím můžete být jisti?

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti
--------------------
Ty sankce jsou zaměřeny na tři nebo čtyři důležité oblasti. Tou první je omezit Rusku přístup na finanční trhy, zdražit financování projektů v Rusku, čili to je něco, co se týká ruské ekonomiky, nikoli evropské. Druhou oblastí je zákaz vývozu zbraní zase tedy ... České republiky. Náš vývoz zbraní do Ruska je v podstatě nulový, čili tady dopad zase na českou ekonomiku není. Třetí oblastí je vývoz citlivých technologií pro těžbu ropy v arktických oblastech, těžbu ropy z břidlic a podobně, čili zase něco, co, čemu se české firmy nevěnují. To, co může mít nějaký dopad, jsou takzvané technologie dvojího užití, čili věci, které lze používat jak pro civilní, tak pro vojenské účely. Na druhou stranu ty sankce se týkají jenom situací, kdy nakupují ruská armáda nebo vojenské složky, ale zase tady naprostá většina těchhletěch takzvaných technologií dvojího užití, které my vyvážíme, tak se používají pro účely civilní. Takže zase to, co vyváží české firmy do Ruska, není těmi sankcemi zasaženo.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pane tajemníku, a teď si vypůjčím takový titulek nebo citát z tisku, není to trochu postoj "Chytré horákyně". Na jedné straně podpoříme sankce, ale jenom takové, které nás nebudou bolet?

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti
--------------------
Ale tohleto nebylo něco, co by si prosazovala Česká republika proti všem. Ta snaha a ten základní cíl sankcí je dostat Rusko k jednacímu stolu. Jejím cílem není dostat Rusko do kolen a zničit jej, ale ukázat, že prostě to, co je potřeba v tuto chvíli udělat, je začít vážně jednat, přestat zvyšovat napětí na východě Ukrajiny, přestat podporovat separatisty a hledat mírové řešení. Čili proto ty sankce tak, jak jsou nastaveny, byly cílené na něco, co se poměrně výrazně může dotknout specifických sektorů ruské ekonomiky, plus se na ten seznam osob, kterým se zabavuje majetek, zakazuje se jim cestovat, tak se přidávají lidé blízcí už osobně Vladimiru Putinovi. To jsou prostě signály, které říkají Rusku a Vladimiru Putinovi: Prosím, začněte jednat, hledejme smírné řešení, nemá cenu tady budovat další studenou válku, ale je potřeba, aby Rusko začalo jednat a ne jenom dál zvyšovat napětí.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrá, vy říkáte nedostat Rusko do kolen, na druhou stranu ten seznam není příliš široký. Řekněte mi podle čeho ta Evropská unie ... nebo Evropská unie v zásadě vybírala ty sankce v tomto kole tak, aby jaksi, jak vy říkáte, nebyly likvidační pro Rusko, ale na druhou stranu je Rusko pocítilo?

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti
--------------------
Hledalo se přesně to, co má vliv na rozvoj Ruska. Prostě, pokud omezíte šanci získat kapitál ruským bankám, bude mít Rusko méně peněz na financování různých velkých investičních projektů. Pokud nebude mít šanci nakupovat technologii na těžbu ropy právě třeba v arktické oblasti, tak to znamená, že prostě bude mít obecně míň ropy na vývoz, jo, čili zase bude mít míň zboží, které může prodat a získá míň cizích měn. Tím, že omezíme vývoz zbraní, tak zase ruská armáda je v těch složitějších věcech velmi závislá na západních technologiích. Prostě jsou složitější zbraňové systémy, které si Rusko není schopno samo vyrobit. Čili tady je to zase prostě signál pro ruskou armádu: Přemýšlejte nad tím, co děláte, přemýšlejte, jestli má cenu vyzbrojovat separatisty na východě Ukrajiny, nebo jestli to prostě pro vás není už v tuhle chvíli příliš drahé.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Říká Tomáš Prouza. Díky za váš čas a za vaše odpovědi. Na shledanou.

Tomáš PROUZA, státní tajemník pro evropské záležitosti
--------------------
Hezký večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
My u tématu ale zůstaneme a já budu pokračovat se svými dalšími hosty, kteří už sedí ve studiu a těmi jsou Helena Langšádlová, poslankyně za TOP 09, dobrý večer.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Proti ní sedí Alexander Černý, poslanec za KSČM a místopředseda výboru pro obranu.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A ve spojení s námi je také Jaroslav Foldyna, poslanec za ČSSD a člen zahraničního výboru. Dobrý večer i vám.

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Vám také dobrý večer.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak otázka, kterou ..., nebo o kterou poprosím vás všechny, a začnu u vás, paní poslankyně, je poměrně jednoduchá. Mají další a další sankce proti Rusku vůbec nějaký smysl?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Tak minimálně máme povinnost tyto sankce uvalit, protože ta krize, která je v tuto chvíli na východě Evropy, je velmi závažná a chování Ruska je velmi nebezpečné i z hlediska naší historické zkušenosti. Nečinnost by byla mimořádně, mimořádně neodpovědná a minimálně máme, máme povinnost tyto sankce přijmout a pokusit se přinutit Rusko ke změně chování.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Máme povinnost, na mě to působí spíš, že vy říkáte, pojďme něco, cokoli udělat, ať nějakým způsobem se Rusko zachová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Tak tam je jedna možnost nečinnost, pak jsou sankce, a pak už je vojenský konflikt. Já si myslím, že za stávající situace ty sankce jsou tím minimálním krokem, který musí, musí ze strany Evropské unie zaznít a musí být vykonán, protože to, co v tuto chvíli prožíváme, tím, čím procházíme v posledních měsících, to je věc mimořádně nebezpečná i ze zkušenosti, kterou máme z 20. století.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Alexander Černý, stejná otázka. Mají sankce smysl? Jak říká tady poslankyně, sankce musí zaznít?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Já jsem hluboce přesvědčen o tom, že sankce nejen, že smysl nemají, ale že jsou přímo kontraproduktivní. Dovolím si učinit pár poznámek ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak přesvědčte i svoji paní kolegyni z Poslanecké sněmovny, proč?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Tenhle názor nezastávám jenom já. Například bývalý americký ministr zahraničních věcí Henry Kissinger říkal, že sankce nejsou výrazem strategie, ale výrazem toho, že strategie chybí. Já mohu jenom dodat, že sankce z ekonomického hlediska jsou kontraproduktivní proto, že jejich bumerangový efekt postihne obě strany. Koneckonců vy jste na vaší televizi uváděly údaje, které svědčí o tom, že v průběhu let 2014 a 15 mají sankce dosáhnout takové hodnoty, že postihnou Rusko prý asi 97, 98 miliardami eur, ale Evropu minimálně 90. Nevidím v tom sebemenší logiku prostě, to je prostě něco naprosto nenormálního.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Promiňte, já omlouvám se, že vám skáču do řeči, ale ty sankce, kromě tedy té ekonomické roviny, ke které se ještě dostaneme, mají přece, jak říkala paní poslankyně, za cíl popostrčit Rusko k nějaké činnosti. A to je moje otázka.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
To je, to je ta druhá stránka sankcí. Ano, vedle ekonomických důsledků mají sankce pochopitelně i politický dopad. Všimněme si, že Evropská unie, ale hlavně Spojené státy, protože my děláme jenom to, co chtějí Spojené státy a následujeme je vlastně, tak ty sankce prý stupňujeme. Tohle je už, já nevím, kolikáté kolo, a prý nejtvrdší. Hrozí nebezpečí, že přijde další kolo a bude ještě tvrdší, a že to další kolo může například vyvolat, že se důvěra mezi evropskými zeměmi na jedné straně a Ruskem, nebo Spojenými státy a Ruskem úplně vytratí a že nebude potom možnost vlastně ani komunikovat. To je, to je všechno to, co hrozí tím, když se sankce budou používat nepřiměřeně a navíc já mám ještě jednu drobnou poznámku. Tu říct musím.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Drobnou poprosím.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Dovedu si představit sankce vůči, vůči zemi, která má něčeho nedostatek, která je na něčem bytostně závislá, která, jejíž ekonomika je například relativně malá, ale nedovedu si představit efektivní sankce proti velmocem. A Rusko je jedno z mála zemí, která prostě má takřka všecko, to potřebuje k životu.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
K tomu se dostaneme, rozumím.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
My jsme na tom opačně.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Já dám prostor Jaroslavu Foldynovi, který se tam v záběru poměrně kýve a teď nevím, jestli souhlasně nebo nesouhlasně.

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Děkuju, já děkuju. Tak, tak já s tím polemizuju, s těmi názory. Tak já především vítám postoj českého premiéra, který je velmi, velmi realistický k celé této věci. Vrátil bych se k jedné věci. Vy jste, pane redaktore, říkal, že je to trošku postoj "Chytré horákyně". No, ono je možná v této chvíli lepší být "Chytrou horákyní" jak "užitečným idiotem". To si myslím, že je velmi významné. Zdá se mi, že ti strůjci těch sankcí nebo ti, kteří motivují ty sankce, jakoby neznali tu ruskou mentalitu. Když se podíváte na výsledek veřejného mínění v Rusku, Vladimir Putin má dneska 86 % popularity, ti lidé, kteří, které to dneska zasáhne, což jsou, řekněme, lidé z jeho blízkosti, tak se stanou určitými hrdiny v rámci, v rámci té země. To se opravdu někdo domnívá, že Rusko je tak slabá a naivní zem, že je porazí tyto sankce? Já si myslím, že, a souhlasím s kolegou a s předřečníkem, že tem bumerangový efekt může být pro nás daleko větší než ten efekt, který by měl přinýst. To znamená, najít politické řešení ukrajinské krize ... řešení určité nevede přes sankce.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak já vám do toho skočím, pardon, tak já vám do toho skočím. Navazující otázka na to, která logicky vyplývá, k čemu podle vás, pane Foldyno, ty sankce povedou?

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Tak já, když jsem slyšel některé analýzy, tak evropští analytici říkají, že v prvním roce těchto sankcí se nejdřív ty sankce dotknou Evropy samotné a až teprve v druhém roce by se dotkly té ruské ekonomiky. Ale znovu opakuji, je naivní se domnívat, že ruští průmyslníci, dostanou-li se do nějakých potíží díky vnějším zásahům, se vrhnou na Vladimira Putina a přinutí ho k obratu kormidla. V ruských dějinách to bylo vždycky naopak a myslím si, že měli bychom jaksi mít na zřeteli to, co říká premiér Sobotka, je potřeba s Ruskem vést dialog, ukázat mu, že ..., co si od něj, co od něj žádáme, co si přejeme, ale je potřeba, abychom v tom byli velmi realističtí.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, Heleno Langšádlová, mohla byste souhlasit s tím, že těch sankcí ničeho nedosáhne?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Ale já si myslím, že ze strany evropských politiků byla veliká snaha o dialog. Já bych řekla, že dokonce možná větší, než bylo přiměřené. Vždyť, v jaké jsme situaci. Rusko nejdříve obsadí Abcházii a Osetii, potom vlastně obsadí Krym, jde proti svým závazkům, které, které nejenom, že nerespektují integritu území sousedního státu, ještě jde proti svým závazkům smlouvě, která byla podepsána v Budapešti v roce 92, nedodržuje jakékoli závazky a ze strany evropských zemí nejdřív jde velmi trpělivá snaha o dialog, apel, apel na prezidenta Putina, že tyto kroky jsou nepřijatelné a nedochází ze strany Ruska k jakékoli korekci jejich jednání, naopak jsou zde náznaky, že se to eskaluje. To je přece strašně nebezpečné!

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Dobrá, ale tyto, ta otázka zní, tyto sankce jsou k něčemu? Mají vůbec smysl, jak říkal pan Foldyna? Je naivní si myslet, že něčeho dosáhnu?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Já jsem přesvědčena, že tyto sankce, že tento krok musel být učiněn, protože pokud nebude tato politika, tato imperiální politika Ruska zastavena, tak můžeme mít obavy vzhledem k našim historickým zkušenostem, stejně tak, jako je mají Poláci, Finové, pobaltské země.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Dáme prostor Alexanderu Černému. Imperiální politika je potřeba zastavit. Souhlasíte s tím?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Já bych se dost nerad dostal do polohy, že budu obhajovat Putina a Rusko. To bych opravdu nechtěl, protože Rusko je bezesporu imperiální mocnost, jako třeba Spojené státy americké. Ale já jsem hluboce přesvědčen, že v téhle konkrétní situaci, tedy ukrajinská krize a to, co následovalo, mají rozhodující roli především zájmy Spojených států amerických. Bohužel je pravda, že Evropa jako obvykle to za Spojené státy teď zaplatí. To jsou například sankce, to bude zhoršení například vývozních podmínek do budoucna, jestli zpřetrháme obchodní vazby na východ, jsu zvědav, kde budeme hledat odbytiště pro naše produkty a tak bych mohl pokračovat téměř donekonečna. Jestli na tom někdo vydělá, rozhodně to nebude Rusko, ale nebude to v žádném případě ani Evropa. Ty sankce nás teď jako celek jako Evropu minimálně ekonomicky zbrzdí. To je neporovnatelný fakt. Tak to prostě je.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Pojďme tedy, pardon, pojďme tedy k ekonomice, protože, ať se vám to, dámo a pánové, líbí, sankce prostě jsou a budou. Tak to prostě je. Pojďme se podívat na to ale, jak ty sankce vlastně budou vypadat, nebo jaké jsou. Včera o seznamu opatření tady ve studiu mluvil Jiří Hynek.

Jiří HYNEK, prezident a výkonný ředitel Asociace obranného a bezpečnostního průmyslu ČR /Události, komentáře - 29. 7. 2014/
--------------------
Takový byrokraticky vytvořený seznam Evropskou komisí čítající 300 stránek různých položek civilních výrobků, které by hypoteticky mohly být použity pro výrobu zbraní, případně nějakých chemických bojových otravných látek. Takže tam najdete od obráběcích center, přes různé chemikálie, softwary, až třeba pro ... motory pro malé letecké modely.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Začnu u Jaroslava Foldyny. Pane Foldyno, má smysl trestat Rusko tím, že já mu odmítnu dodávat motory pro malé modelářské letadla, jak o tom hovořil pan Hynek?

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Tak je to poměrně úsměvné se domnívat, že by toto přinutilo, přinutilo někoho v Rusku se jaksi zabývat změnou politického kurzu. Já se domnívám, že prostě tyto věci jsou takovým gestem, které může velmi, velmi výrazně zasáhnout i Evropskou unii i náš průmysl a domnívám se, že jestli chceme opravdu upřímně řešit tu situaci, tak je potřeba hledat způsoby politického jednání. To znamená přimět Rusko k jednání, přimět Rusko k jednání za účasti Kyjeva jako takového, ale samozřejmě se toho musí účastnit i ti vzbouřenci. Prostě není možné, aby se prostě vedla politika ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Já se omlouvám, pardon, skočím vám do řeči, jakým způsobem, já se omlouvám, jakým způsobem chcete, nebo si představujete, že se dá donutit Vladimir Putin nebo Rusko, řekněme, k tomu, aby zasedl k jednacímu stolu a jednal o té situaci? Jak si to představujete?

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Tak já si nemyslím, já bych nepoužíval slovo "nutit". Já jsem, já jsem neslyšel, že by se ..., až teď teda slyším, že by se mělo něco v Bělorusku odehrát, nějaké setkání na tom třetím, na nějaké třetí zemi, kde by se setkali ti aktéři toho konfliktu. Nelze opomenout také to, že ti lidé, kteří se vzbouřili, tady se říká separatisté, to znamená, oni se chtějí přidat k Rusku? Já jsem, já jsem neslyšel, že by se chtěli přidat k Rusku. Prostě na Ukrajině dochází k jakémusi pnutí uvnitř, jakési překreslování mapy, nicméně ti lidé neříkají, že se chtějí přidat k Rusku, ale chtějí jakousi autonomii,  nebo jakousi federalizaci, a toho lze dosáhnout ... jako smír nelze dosáhnout ani válkou, ale ani sankcemi, ale politickým jednáním. Já si myslím, že ...

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, rozumím, rozumím, ano.

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Nejvíc trpí Ukrajinci.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Alexander Černý, moje otázka, která navazuje, pojďme se vrátit zpátky k té ekonomice, a to jsou ty sankce. Jaké sankce podle vás nebo v jaké podobě ta Evropská unie ty sankce přijala, když v zásadě ona sama omezuje svůj vlastní vývoz směrem k někomu, kdo si, jak vy koneckonců jste naznačil, si to může koupit kdekoli jinde - Čína, Indie? O čem to podle vás svědčí tedy?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Samozřejmě, protože zbrojní trh ... je úplně stejný jako trh s jakoukoli jinou komoditou, takže to, co Rusové nekoupí ve Francii, koupí někde jinde. Ale ta Francie, co mě napadlo jenom proto, když jsem viděl pana Hynka, kromě těch šílených položek, které jsou, které patří do toho, do toho arsenálu dvojího užití, tak Evropa opět demonstruje jenom to, že se chová naprosto nelogicky. To je už několikarychlostní Evropa. Bezesporu jiné podmínky opět i v těch sankcích budou mít Němci, jiné Francouzi, jiné, já nevím kdo, třeba Italové. Nejhorlivější jsou Britové. Ti s Ruskem neobchodují téměř vůbec, proto jsou tak, tak nadšeni pro jakýkoli sankce, ale Itálie už tuhletu, tohle nadšení nesdílí, a pokud vím, tak Francouzi svoje bitevní lodě Mistral dodají.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Ano, to je pravda.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Tak co je to, pro Krista pána, za, za sankce, když jedni budou dodávat nejvyspělejší zbraňové systémy, konkrétně Francie a jiní  nebudou smět vyvážet letecké motorky?

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, jaký smysl mají sankce, kdy já si zakazuji něco vyvážet a dál si můžu koupit jak ruský plyn, tak ruské stroje?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Tak samozřejmě, že ty sankce nemusí být hodnoceny tak, že jsou ideálně časovány a že, že jsou v ideálním rozsahu. Já jsem dokonce přesvědčena, že to, že Evropa ukázala svoji slabost a nejednotnost na začátku této krize, že ukázala Putinovi, který slyší pravděpodobně jenom na sílu, ukázala, že ty první kroky, ty první sankce byly poměrně slabé, takže dneska nás to vyjde o hodně dráž a opravdu ta situace je mimořádně vážná. Tam je válka a Rusko není neutrálním aktérem. Došlo k sestřelení civilního letadla. Vždyť tohleto jsme po desetiletí v Evropě nezažili v takovém rozsahu. To nemusí skončit. My přece víme, co se dělo, kdy Německo obsadilo Porýní, v 38. einschlüsse Rakouska, potom obsazení Sudet. Tyto scénáře už jsme zažili. My musíme bejt mimořádně ostražití a s velkou obezřetností postupovat a pohlížet na tento vývoj.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a já uzavřu tuhletu debatu jednou otázkou opět na vás na všechny a začnu u vás, paní poslankyně. Sankce, premiér Sobotka říká, se nedotknou Česka. Za a) věříte mu a za b), pokud se dotknou nějakým způsobem ekonomicky, je to vlastně špatně nebo ne?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Já mám obavy, že nějaké ekonomické dopady to mít bude, ale jsou i další hodnoty, jako je zachování svobody, jako, jako je demokracie, a to jsou velké hodnoty, které musíme ctít.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Pane Černý?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Já, když dovolíte jenom jednu větu na úvod. Barack Obama, když zdůvodňoval ty sankce, tak řekl: "Jsou slabí a budou ještě slabší." Myšleno Rusko. Tedy chce vyjednávat z pozice síly.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
A teď prosím odpověď na moji otázku.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
A ta odpověď na vaši otázku je, nepochybuji o tom, že se ty sankce české ekonomiky dotknou, nedokážu v tuto chvíli přesně specifikovat, v jakém rozsahu, ale pokud jsem slyšel a vnímal dobře obavy například našich průmyslníků, ti odhadují, že na pracovním trhu to bud znamenat úbytek minimálně v řádu stovek pracovních míst už teď a že se bude pohybovat v řádu miliard, možná dokonce desítek miliard.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Takže podle vás to je chyba?

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
A z vojenského hlediska jsem si naprosto jist, že to tak dopadne, protože například LOM Praha, který se zabývá v podstatě opravami vrtulníku Mi, ten je, ten je bytostně závislý na dodávkách náhradních dílů a podobně a tam bude dalších tisíc nezaměstnaných.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím, rozumím, rozumím, ano. Tak já dám prostor ještě také Jaroslavu Foldynovi. Podle vás dotkne se to Česka a bude to špatně?

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Tak samozřejmě se zřejmě to Česka dotkne v těch číslech, jak jsme tady slyšeli. Já vnímám to, že premiér řekl, že věci budeme monitorovat, sledovat, že je vyhodnotíme a budeme hledat nějaká východiska. Já myslím si, že tyto sankce jenom poukazují na to, že Evropa ztratila, ztratila prostě kontext toho vyjednávání, ztratila tu ideu. Ano, jak říká paní Langšádlová, svoboda má svoji velkou hodnotu a dobře se to říká z poslanecké lavice, už je to složitější tady na severu Čech, kde jsou stovky a tisíce nezaměstnaných.

Lukáš DOLANSKÝ, moderátor
--------------------
Tak paní poslankyně, pánové poslanci, díky za vaši návštěvu. Mějte se hezky, na shledanou.

Jaroslav FOLDYNA, člen zahraničního výboru sněmovny /ČSSD/
--------------------
Také děkuji, na shledanou.

Alexander ČERNÝ, místopředseda sněmovního výboru pro obranu /KSČM/
--------------------
Na shledanou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany, poslankyně /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.

 

30.7.2014    ČT 24    str. 01    22:00 Události, komentáře