Situace po volbách

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Třetí den po volbách se vítěznéí ČSSD podařila jedna zásadní věc, rozpadl se jí vyjednávací tým.

 

 

A i sama sociální demokracie působí, jako by byla na pokraji rozpadu mezi Sobotkovskou a Haškovskou částí. Bohuslav Sobotka zůstává stále předsedou strany, Michal Hašek stále statutárním místopředsedou, ale řádná jednání o nové vládě zjevně začnou až po příští neděli, kdy se sejde výkonný výbor ČSSD. Vláda Jiřího Rusnoka v demisi tedy může být klidná, bude mít evidentně dost času a klidu na práci. Dobrý večer. První host Událostí, komentářů místopředseda České strany sociálně demokracie Lubomír Zaorálek. Dobrý večer, pane místopředsedo.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer přeji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Myslíte si zejména po tom, co jsme v minulých dnech viděli a slyšeli od vaší politické strany, že jste důvěryhodným partnerem pro případné jiné politické strany?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak naši cestu nám ukazuje důvěra, kterou do nás ostatní vkládají, my jsme ji dostali poměrně hodně, když si vezmu ten výsledek a počet voličů, který nám dal hlasy a my tu důvěru nechceme zklamat a podle mě ji ani nesmíme zklamat, takže já jsem přesvědčen, že i když to, co se stalo a ten konflikt, ke kterému došel, je velmi nepříjemný a poškodil nás, tak si vzpomínám, co píše Erich Fromm, že člověk v životě se stane, že selže, ale nejhorší je, když se z toho sesype a začne hořekovat. My to musíme změnit a napravit, takže ten boj o důvěru podle mě nekončí několik dní po volbách, ale my, já sám se třeba zrovna teď stydím před řadou lidí, kterým jsem říkal, jak sociální demokracie bude řešit jejich problémy, ale já jako úkol cítím, že tu situaci musíme co nejdříve zvládnout napravit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jak se chcete stát třeba pro hnutí ANO, což je jeden z partnerů, se kterými asi bezesporu budete chtít jednat o případné vládě, jak se pro ně chcete stát nebo být důvěryhodnou stranou, se kterou je jednoduché jednat, protože například se bude jednat s nějakým pevně daným vyjednávacím týmem?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já si nemyslím, že bychom něco chtěli, ale ono se to dnes děje. My jsme dnes jako poslanecký klub přijali jasné usnesení a pak jsem si všiml, že je velmi, aniž bychom se dohadovali, tak je to velmi podobné tomu, co přijal Senát. Oba dva kluby, což jsou klíčová tělesa, vyjádřily naprosto jednoznačnou podporu Bohuslavu Sobotkovi jako předsedovi strany, my v našem klubu jsme dokonce konstatovali i k tomuto, že Bohuslav Sobotka musí být šéfem vyjednávajícího týmu a dá se říct, že i před našima očima se rozešel ten vyjednávací tým Michala Haška, to znamená ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane místopředsedo, já k tomu ale musím dodat, že ten nově zvolený předseda poslaneckého klubu ČSSD Jeroným Tejc, tak kromě jiného také říká, ano, jsem ve vedení klubu a já sám si ale myslím, že trvá usnesení předsednictva o tom, že by měl Bohuslav Sobotka odstoupit z postu předsedy ČSSD. Takže to je to, na co se ptám. Jste důvěryhodnou stranou, mluvíte jedním hlasem?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já nevím, já jsem s Jeronýmem Tejcem dnes mluvil a on mi dokonce řekl, že si nemyslí, že by ústřední výbor se vůbec touto věcí měl zabývat a to jak to vysvětloval dnes na klubu, i důvod, proč hlasy dostal, ty podle mě jsou součástí toho, co se ještě bude dít, kdy budeme zkoumat roli toho, těch, kteří protagonistů toho, co se na předsednictvu stalo, ale to prostě není tak, že by dnes podle mě v té straně, kterou já tady reprezentuji, byl nějaký dvojí názor. Já vám mohu říct, že jsem dostal tisíc e-mailů, snad nejvíc v životě, že mám stanovisko okresních výborů, od nás z okresního výkonného výboru z Frýdku, stanovisko z Jičína, stanovisko z Bruntálu, z té strany jde celá řada názorů, že předsedou strany je Bohuslav Sobotka a že za ním stojí členové. To znamená, mně je to líto, když se stane, že dokonce i vedení se stane, že někdo selže, ale ta strana podle mě sama dnes dělá všechno proto, aby tu rovnováhu a stabilitu co nejrychleji obnovila v řádu dnů.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, pojďme se k tomu dál dostat. Dnes v Interview Daniely Drtinové byl hostem místopředseda, statutární místopředseda ČSSD Michal Hašek a kromě jiné řekl.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/ /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
Předsednictvo dalo výzvu. To je věc, kdy vás někdo vyzve a je na vás, jak potom postupujete. Jestliže to předsednictvo v kroku A vyzvalo pana předsedu, aby na sebe přijal odpovědnost za špatný volební výsledek, tak v kroku B řeklo, bude tady vyjednávací tým, vyzýváme tedy pana Sobotku, aby rezignoval a ve vyjednávacím týmu pan předseda nebude. Nicméně pan Sobotka řekl, že zůstává předsedou, že tu výzvu nereflektuje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Sám pan statutární místopředseda to popsal jako dva různé názory v úzkém vedení sociální demokracie. A zároveň to popisuje jako něco, co je standardní věc vycházející ze stanov ČSSD, zatímco lidé kolem Bohuslava Sobotky tomu říkají puč.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak to přece není nic standardního, když 1. místopředseda po volbách, které strana vyhrála a ve kterých se už téměř rozbíhají jednání, ve kterých se bude rozhodovat o složení vlády a o premiérovi, když za této situace člen vedení strany vyzve toho předsedu, aby odstoupil a vlastně na předsednictvu se podnikají kroky, aby ho zbavil té funkce předsedy strany.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, vy jste mě tady před malou chvílí ujišťoval, že vaše strana zní jedním hlasem a teď to sám popíráte, tak jak to tedy je?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Ne, já popisuji, já jsem vám říkal, že to, co jsem vám popisoval, jsou děje, které se odehrávají v těch posledních hodinách a v těch posledních dnech jako reakce na to, co se stalo na tom předsednictvu. Prostě na tom předsednictvu došlo ke zpochybnění postavení předsedy strany a já vám říkám, že z té strany se valí dneska celá řada stanovisek a usnesení, které říkají, že předseda Sobotka je vítězem voleb a má jednat za stranu tak, jak se po volbách stane, tak jak se to děje vítězným ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže tomu rozumím správně, že vy se mě snažíte přesvědčit o tom, a možná naše posluchače, že v podstatě v sociální demokracii je jen několik, řekněme, lidí s odlišným názorem, delegátů ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Ne, ne, ne, to v žádném případě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
... kteří způsobili to, co se stalo na předsednictvu.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já si myslím, že to je složitější celé to, co se odehrálo a hlavně je třeba k tomu říci, že to riziko zřejmě, nebo to, co se odehrálo, přišlo také zvenčí a to není nepodstatné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Odkud?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak podle všeho to, co už teď víme, tak se konala schůzka na Pražském hradě u prezidenta Miloše Zemana a dokonce i z toho, co už jsme se dozvěděli z těch střepů, co skládáme dohromady, tak vlastně tam vzešel ten impuls k tomu, aby Bohuslav Sobotka byl odstraněn z funkce předsedy, takže ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, jenom, pane místopředsedo, to je, myslím, docela důležitý moment. Vy jste přesvědčen o tom, že to bylo tak, jak jste teď řekl, to znamená, že byla schůzka, ze které u pana prezidenta vzešel impuls k tomu, aby byl odstraněn z postu předsedy ČSSD Bohuslav Sobotka?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
To už jsme se dozvěděli, protože dnes už i Milan Chovanec potvrdil, že ta schůzka se opravdu konala a z toho, co už aspoň dílem přiznávají účastníci, tak se dozvídáme, že skutečně tam to zadání pro předsednictvo vzniklo.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Víte, pane místopředsedo, pojďte mi zkusit vysvětlit jako člen vedení České strany sociálně demokratické následující rozpor ve výpovědích vašich kolegů, stranických místopředsedů. Nejdřív místopředseda Milan Chovanec.

Milan CHOVANEC, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já jsem byl na této schůzce, byl jsem na ní pozván 4 dny před vlastní schůzkou, nebyl jsem, nešel jsem na schůzku do Lán v době, kdy, kdy bylo po výsledku voleb. Bylo mi sděleno, že jsem zván do Lán k diskusi, ale ve své podstatě jsme neprobírali nic z toho, z čeho, co de facto vy dedukujete. Já jsem pouze slyšel o tom, že sociální demokracie koho navrhne, ten bude panem prezidentem jmenován, to znamená, to je vše, co já k tomu mohu říct. Ostatní už nebudu komentovat.

redaktor
--------------------
Kdo vás /nesrozumitelné/, jestli se můžu zeptat.

Milan CHOVANEC, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Jeden z členů vedení strany, 4 dny předem, jeden z členů vedení strany.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No a proti tomu statutární místopředseda ČSSD Michal Hašek.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/ /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
Údajná schůzka se neuskutečnila, je to fáma, já jsem viděl pana prezidenta Zemana včera při udělování státních vyznamenání, respektive v té následující části.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
V sobotu večer jste s ním nemluvil?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/ /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
V sobotu večer se žádná schůzka s panem prezidentem neuskutečnila.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Komu z nich věříte, pane místopředsedo?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No já si myslím, že teď to není jenom na mně, abych to rozsoudil, ale ono je evidentní i z toho, co jste řekl ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já to po vás nechci, abyste to rozsuzoval, ale to je zvláštní přece.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Ano, je to zvláštní a někdo lže. A pokud se ukáže ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Kdo z nich lže?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No to zjistíme zřejmě, když budeme zkoumat roli a když porovnáme to, co nám jednotliví účastníci řeknou. Ale podle všeho nebo já bych řekl, to co platí, je, že pokud někdo lhal předsednictvu, pokud někdo lhal veřejnosti a prokáže se to, tak by měl z politiky odejít.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Věříte víc Milanu Chovancovi nebo Michalu Haškovi?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já věřím víc těm, kteří říkají, že ta schůzka byla v tu sobotu a dokonce jsem mluvil i s jedním účastníkem, který mi sdělil i to, že na ní Miloš Zeman mluvil o důvodech, proč musí být Bohuslav Sobotka odstraněn z té funkce hlavního vyjednavače za sociální demokracii. Takže to říkám, my to skládáme dohromady. Já neznám roli těch jednotlivých protagonistů, jak se tam ocitli a jak se to celé sehrálo, prostě do toho takto jasný vhled nemám. A nicméně myslím si, že více z nás, který se o to zajímají ve straně, už máme zhruba představu, jak se události odehrály ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A můžete mi to říct, nastínit?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Nevím, to je zhruba to, co tady, myslím si, že to sleduje veřejnost poměrně se zájmem a už všichni tuší ty základní obrysy. Konala se schůzka, vlastně krátce po volbách ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Kdy?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
... v době, kdy Bohuslav Sobotka byl v televizi na té debatě tady v České televizi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Na debatě vítězů voleb.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Ano. A zřejmě v té době, podle toho, co víme, se odebrala skupina vysokých představitelů sociální demokracie, já ji nedokážu vyjmenovat, takže to úplně přesně nevím, kdo tam přesně byl ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To ještě nevíte, vedení ČSSD ještě neví, kdo tam všechno byl.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já to nevím. Já to v této chvíli ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Byl tam pan Chovanec, ten o tom ví.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Možná, já to nevím prostě, tak vám to nebudu říkat, když to nevím jako, a i ta podstata té schůzky byla, že se odehrávala krátce předtím, kdy se mělo rozhodovat o tom, jak měla začít vyjednávání. Vlastně se už de facto téměř rozbíhala vyjednávání a v této chvíli se chovala tato schovat, o které nebyl informován ani předseda strany, ani já, ani nikdo z těch členů vedení, který tam nebyl, což si myslím, že je první věc. Nakonec i tak se to mohlo konat, ale domnívám se, že pokud se tak zásadní schůzka konala, tak se o ní mělo informovat a dopředu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane místopředsedo Zaorálku. Jak vás tak poslouchám, tak vy prostě nemáte žádnou pochybnost o tom, že ta schůzka proběhla, že tam někteří čelní sociální demokraté byli.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já se, teď vám říkám teda svůj dojem a své znalost té věci a já se domnívám, že ta schůzka skutečně byla a i proto, že jsem slyšel teda účastníka, který mi líčil její obsah a ten mi dokonce řekl i to, že se na ní mluvilo o Bohuslavu Sobotkovi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já, pojďme si ještě jednou pustit ten synchron, který jsme slyšeli od vašeho statutárního místopředsedy Michala Haška, prosím.

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/ /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
Údajná schůzka se neuskutečnila, je to fáma, já jsem viděl pana prezidenta Zemana včera při udělování státních vyznamenání, respektive v té následující části.

Daniela DRTINOVÁ, moderátorka /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
V sobotu večer jste s ním nemluvil?

Michal HAŠEK, 1. místopředseda strany /ČSSD/ /Interview Daniely Drtinové, 29. 10. 2013/
--------------------
V sobotu večer se žádná schůzka s panem prezidentem neuskutečnila.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No tak je třeba opravdu tady tyto věci zkoumat, zjistit, jak to bylo a ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A s kým vy jste, pane místopředsedo, mluvil, kdo vám potvrdil to, o čem se tam mluvilo?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Já teďka nechci tady dávat dohromady ty střepy, které mám pohromadě. Já si myslím, že je třeba, aby vedení se tím zabývalo. My máme to grémium svolané na čtvrtek, tam si to dáme dohromady i ty výpovědi těch jednotlivých a z toho dáme dohromady, co se odehrálo. Já vám říkám, já mám dneska už poměrně pevné přesvědčení, že schůzka byla a že na ní jednalo o tom ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, mám vám opakovat to ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
... co se odehrálo na předsednictvu potom.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mám vám opakovat to, co jste měli napsáno na předvolebních plakátech, o tom, jak chcete zařídit fungující stát? Je toto postup, který by měla strana, která vyhrála volby, praktikovat tak, aby jí její voliči uvěřili, že chtějí zařídit fungující stát?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No samozřejmě, ale to bych vám ani náhodou snad nechtěl tvrdit, že tohle je postup. Já jsem tady jako ten, který vám říká, že pokud někteří selhali, selhali zásadně, dokonce lhali nám i veřejnosti, tak by měl z politiky odejít.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Mluvíte o Michalu Haškovi? Lhal Michal Hašek?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Pokud, pokud tady Michal Hašek lže, jako tak by z toho měl vyvodit závěry.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jaké?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No odpovědnost, tohle si politik nemůže prostě dovolit, takto veřejně lhát si politik nemůže dovolit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Měl by odejít?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
To si myslím, že je věc, kterou by si měl teďka on sám zvážit, pokud se prokáže, že tohle není pravda, tak přece nemůže předstupovat před veřejnost a tvrdit, teď jsem změnil, jsem pravdomluvný.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jakým způsobem vlastně chcete, tedy zastupujete politickou stranu, jakým způsobem chcete prokázat, že ta schůzka proběhla, že se na ní mluvilo o těch věcech a tedy potažmo, že není vyloučeno, že váš stranický kolega lhal?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Máme, budeme na grémiu se bavit s těmi, kteří podle všeho tam byli, kteří to dokonce už i přiznali, a dáme dohromady, jak se události seběhly, kdo v nich jakou měl roli a podle toho budeme postupovat dál.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jaký signál by v takový moment měl od vaší strany jít k veřejnosti? Řeknete ... víte, přemýšlím nad tím, že tady to vypadá, že část sociálních demokratů opravdu za žádnou cenu nechce přiznat, že se vůbec ta schůzka udála.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No dobře, tak to nechtějí přiznat, ale ta fakta je prostě usvědčí, takže ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, mě zajímá váš názor na to, proč si myslíte, že to pro některé vaše stranické kolegy je tak zásadní věc?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Nevím, pravděpodobně je tam něco, za co se stydí nebo cítí, že se to stát nemělo a cítí vinu a tak se to bojí přiznat. Tak je to asi vždy v podobných případech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jak chcete, řekněme, nebo myslíte si, že to, co jste mi teď říkal, na čtvrtečním jednání možná k něčemu dojdete, na, řekněme, vnitrostranické bázi, bude to dostatečné pro to, že teď v době, kdy za normálních okolností by asi se začínalo vyjednávat a už se jednalo o skládání nové Vlády České republiky, se tady řeší to, jestli byla nějaká schůzka nebo nebyla, jestli u toho byl prezident, co prezident chtěl, nechtěl a tak dále a týká se to jen vaší politické strany.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Co vám tady na tom mám dokazovat? Já se za stydím, že jsme se do této situace dostali. To přece nebylo to, co jsme měli v této chvíli řešit. A já bych si přál, aby se to nestalo. Dokonce jsem v tom jednání na předsednictva nevěřil tomu, že to bude dokonce mít ten výsledek, že se schválí podobné usnesení. Nicméně se to stalo, prostě život je takový. Stanou se věci, které nechcete, které si nepřejete a nakonec se vám stane, že jim ani dokonce nedokážete zabránit, i když se potom za ně třeba hluboce stydíte. Sociální demokracie tady nutně zklamala řadu lidí. Já o tom jsem přesvědčován na těch e-mailech, které dostávám a které mi říkají proboha, kvůli tomu jsme vám ten hlas nedali. Takže tohle já všechno vím jako a nám nezbývá, prostě nemůžeme se tady sklidit a říci, tak to balíme, protože to je špatné, musíme něco dělat, tak musíme to změnit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ne, ne, já jsem, pane místopředsedo, já jsem, já jsem tam nesměřoval. Zajímá mě ještě jedna věc. Vy se nějak, tu věc nějak vyřešíte nebo ne, to se prostě uvidí, pokud ji vyřešíte nějakým způsobem a budete jí považovat za vyřešenou, tak jaká přesto bude role prezidenta Miloše Zemana a jeho vlivu na vaší stranu?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
A tak tu všichni celkem tušíme, že prezident je, Miloš Zeman je prezident, který chce mít vliv na politiku, vzhledem k tomu, že jeho projekt SPOZu utrpěl fiasko, tak to vypadá, že se pokouší ten vliv uplatnit jiným způsobem. Proto zřejmě se konala ta schůzka poměrně vysokých představitelů strany krátce, skoro několik hodin po volbách. Takže to je to, co se odehrálo. Já nepochybuji o tom, že prezident to činil právě proto, že si chce uchovat vliv na politickou scénu, to je podle mě zřejmé. Ale mně připadá, že takový to způsob zasahování do života politické strany je nepřípustný ze strany prezidenta.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No a já se proto ptám, pokud to vyřešíte tu situaci nějakým způsobem, a pokud bude trvat chuť pana prezidenta, jak vy jste jí popsal z vašeho názoru ovlivňovat politiku, tak co mohou občané České republiky očekávat? Že Česká strana sociálně demokratická bude více či méně pod vlivem prezidenta republiky? Protože pokud to je tak, jak vy jste nastínil, tak prezident republiky řekl a vaše nejužší vedení se pokusilo odvolat předsedu, což je docela zásadní krok, bude pokračovat?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Tak já si myslím, že jsem docela na jedné straně rád, že se to takto celé odehrálo, že se to nakonec vyjevilo, že se ukázalo, jak se věci mají, a my dneska musíme v tomto udělat konec. Protože a to, co mě teda povzbuzuje, tak to je právě to, že mi připadá, že z celé strany to slyším poměrně velmi silný hlas, to nejsou jenom voliči, kteří nás dnes oslovují, ale opravdu členové strany včetně organizací a prostě ti si nepřejí, aby o straně rozhodoval někdo jiný. Jako takový to způsob vstupování do jejích věcí, je nepřijatelný nejenom pro mě, ale mně připadá pro drtivou většinu členů ve straně. Takže pokud se někdo prokáže, že někdo takto na základě pokynů odjinud chtěl zasáhnout do vrcholných záležitostí strany vnitřních, tak prostě to je něco, co ho diskvalifikuje a ta strana podle mě to nedopustí. To znamená nejenom že já si to myslím, ale mně připadá, že já v tom zdaleka nejsem sám. Tady je poměrně velká strana, která si uvědomuje, že to co je velká cena v politice, že ta strana skutečně nemá od nikoho, ani od žádné finanční skupiny, a od nějaké jiné, ani od Hradu, od nikoho, nemá nikoho, kdo by ji přikazoval, co má dělat. Ona má program, své vlastní procedury, které je, které volí představitele té strany a ti se zodpovídají těm členům a voličům.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak jenom, jestli tomu úplně správně rozumím. Vy se v podstatě za určitých okolností, za jaksi sesbírání nějakých informací chystáte na to, že se jako politická strana zbavíte těch, kteří by případně poslouchali někoho jiného než vedení, prezidenta republiky.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
To zní tak nějak jako z minulých časů. Tady jde o to, abychom si ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No ne tak, dobře můžu použít jiné slovo, ale principiálně jde o to ...

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
... ne, ne, vy to zjednodušujete. Podívejte se, tady jde o to, že se někteří lidé něčeho zúčastnili. Já teď nejsem žádný pánbůh, abych věděl, jak se u toho ocitli, jaká byla jejich role, jak se jim stalo, to přece v životě bývá různé. Já to teďka nemohu posuzovat. Já prostě jediné, co jsem vám tady řekl s jistotou, že pokud někdo lhal, lhal na předsednictvu, lidem, veřejnosti, tak to je pro politiku nepřijatelné, to je to, co vám řeknu teď s jistotou. Zkoumat míru podílu, jak se to sehrálo, tak to taky můžete mít, že někdo řekne vám, a pojeď za náma do Lán, máme tam schůzku s prezidentem, tak se tam někdo ocitne, já to nechci zlehčovat. Jenom tím já nejsem žádný soudce, abych nad každým říkal, tohle je něco, co musíme, to nejsme žádná stalinistická strana, ale musíme zkoumat, co se stalo. Tady jde o demokratické procedury fungování, na to, že ta strana se zodpovídá voličům a má procedury, které jsou kontrolovatelné. Jestli to někdo porušil, tak z toho musíme udělat závěr a do budoucna se to prostě stát nesmí.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane místopředsedo, vydržet, prosím, ještě chvíli ve studiu a my budeme pokračovat dál prvním komentářem, protože tu jsou s náma komentátorka serveru Aktuálně Zuzana Kubátová a také politolog z Masarykovy demokratické akademie Lukáš Jelínek. Oběma dobrý večer.

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Dobrý večer.

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní Kubátová, řekněte mi váš názor na to, co se to vlastně děje kolem té buď domnělé nebo uskutečněné schůzky u prezidenta republiky Miloše Zemana? Proč je z vašeho pohledu tak důležitá, že ji nikdo zatím veřejně, vyjma Milana Chovance, nechce přiznat?

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Je to samozřejmě ožehavé, o záležitostech v politické straně by měla rozhodovat ta sama politická strana, její členové a neměl by do toho zasahovat nikdo zvenčí a už vůbec prezident, který má fungovat nadstranicky, takže chápu, že je to pro všechny aktéry tohoto příběhu velice citlivá záležitost. Na druhou stranu si myslím, že pro většinu občanů je to, jestli ta schůzka byla nebo nebyla, kdo tam co řekl, kdo se tam sešel, je to v podstatě marginální záležitost, protože pro lidi je podstatné, jak to celé skončí, jak rychle se dokáže sociální demokracie ujmout té role, která jí vyplývá z výsledků voleb a začne se starat o to, jak to tady bude vypadat, pokud možno v dalších 4 letech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Teď se obracím na Lukáše Jelínka. Je to opravdu tak, jak říká Zuzana Kubátová, to znamená, že ta schůzka, kterou tady, jejíž existenci potvrdil místopředseda ČSSD Lubomír Zaorálek, že ta schůzka je v podstatě marginálií, že je daleko důležitější, jak to celé dopadne?

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Tak ona ta schůzka, to je vlastně jenom jeden střípek z celé té dlouhé mozaiky. Asi nikoho nepřekvapí, že někteří sociální demokraté se pravidelně schází s Milošem Zemanem a často to i hrdě přiznávají. Už méně hrdé bylo přiznání té schůzky, která se zaznamenala v hotelu Augustin, na které se sešli pánové Hašek, Tejc, Tvrdík a Nejedlý, který je poradcem pana prezidenta a jedním z hybatelů SPOZ. Ale já si taky myslím, že toto je víceméně marginálie, protože to podstatné, co se tady odehrává, je, že dlouhé měsíce před volbami a ty volby tím vyvrcholily, vlastně nám tady erodoval klasický systém politických stran a existovala poptávka voličů, aby ty volby něco na této erozi změnily. A ukazuje se, že sociální demokracie, přinejmenším její část pracuje na tom, aby se dále znevěrohodnil tento klasický, stranický systém, což je, myslím si, zahrávání si se samotnou vlastně pověstí i budoucností sociální demokracie a těch tradičních stran v té podobě a v té struktuře tak, jak ji známe.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, pane, pane Jelínku, ale vy jste slyšel Lubomíra Zaorálka, jak říká, že, řekněme, zjišťují informace, dávají si střípky dohromady, budou mít nějaké jednání ve čtvrtek, bude jednání výkonného výboru příští týden v neděli. Není to prostě dostatečný postup zakládající se na stanovách té dané politické strany, který by tu situaci mohl vyřešit?

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Tak já nejsem takový optimista, který by si myslel, že něco vyřeší čtvrteční jednání stranického grémia. Evidentně se ten střet přenese na ústřední výkonný výbor, který pan Sobotka, tuším, svolal na tu přespříští neděli a možná se to přenese i na mimořádný sjezd. Sociální demokraté si budou muset říci, jestli hodlají respektovat svá vlastní pravidla, své vlastní stanovy nebo jestli je hodlají obcházet tak, jak k tomu došlo i na tom nedělním zasedání předsednictva, ale já si myslím, že toto asi pro veřejnost nemusí být až tak zajímavé, byť pochopitelně je to věc atraktivní, ale to podstatné je, jestli sociální demokraté budou schopni vůbec vést jednání o sestavení příští vlády, protože pokud by se mělo čekat ještě několik týdnů na to, než si v Lidovém domě vyjasní, kdo vlastně tu stranu ve skutečnosti reprezentuje, tak se mezitím můžou rozutéct sociální demokracii její potenciální koaliční partneři, no a následně pochopitelně také voliči.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, Lukáš Jelínek a Zuzana Kubátová, prosím, vydrží a budeme spolu vést rozhovor už za malou chvíli. Události, komentáře dnes oslovily také prezidentova kancléře Vratislava Mynáře s žádostí o rozhovor. On ho nejdříve přijal, přislíbil ho, ovšem v půl osmé večer interview odřekl s tím, že podle slov mluvčí musí neodkladně odjet mimo Prahu. Ve studiu kromě Lubomíra Zaorálka vítám také předsedu KDU-ČSL Pavla Bělobrádka. A také zástupce a poslance za hnutí ANO Martina Komárka. Dobrý večer, pánové.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Dobrý večer.

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Dobrý pozdní večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ptám se vás obou, nejdříve Martina Komárka. Je pro vás ČSSD v tuto chvíli důvěryhodnou stranou, se kterou je možno prostě politicky jednat o tom, jak by se případně dala složit koaliční vláda?

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Takhle, já určitě si myslím, že ČSSD je strana, která je na našem politickém trhu dlouho s nějakou nabídkou. Já jsem o ní psal jako dlouholetý politický komentátor. Můj táta Valtr Komárek byl dokonce jejím čestným předsedou a dlouholetým členem, takže určitě říkat, že sociální demokracie není důvěryhodnou stranou, by ode mě bylo zpozdilé.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem to proto vztahoval k tomu dnešku, k té dnešní situaci.

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Sociální demokracie má velký problém, který si musí vyřešit sama. Pustili se do sebe pánové Sobotka a Hašek, já to ale úplně chápu jako bývalý politický komentátor. Strana, která utrpěla vítězství, to znamená nevýhru, jak by řekl náš bývalý milý prezident Václav Klaus, se s tím musí nějak vyrovnat. Já osobně se domnívám, že to není vina jenom pana Sobotky. Pan Zaorálek odpustí, to je podle mě vina špatné politiky celého vedení ČSSD, ale ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane Komárku, ale teď tady, přiznám se, nejste úplně v roli politického komentátora, spíš by mě zajímal váš názor, protože tak, jak tady mluvíte, tak to vypadá, že, že disponujete bezbřehou, řekněme, bezbřehým časem na to, kdy bude hnutí ANO čekat, než si sociální demokraté vyřeší své věci a pak přistoupíte k jednání o vládě.

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Počkejte, pane Veselovský, když vy budete, řekněme, uzavřete smlouvu nebo budete chtít si nechat opravit byt, tak jistě, řekněme, ty instalatéři, kteří vám ho chtějí opravit, se budou mezi s sebou hádat, vy jistě nějakou dobu budete čekat, vy té firmě důvěřujete, ale má ta firma nějaké vnitřní problémy, tak chvíli počkáte.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy, pane Komárku, víte, na co se ptám. Co je ta chvíle, když se tedy nebavíme o instalatérech?

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Ne, prosím vás, já jsem sice a já jsem na to hrdý, já to tady mám tady, ANO Liberecký kraj, nejúspěšnější lídr ANO ve volbách, ale já jsem ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Komárku, pardon ...

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
... řadový člen, za nás jedná Andrej Babiš jako předseda a paní Jourová jako 1. místopředsedkyně, čili nechtějte po mně vyjádření, jak dlouho budu čekat já. Já ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, na věci, které se týkají celé politické strany, se vás ptát nebudu, budu teď mluvit s předsedou KDU-ČSL.

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Děkuju, děkuju.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Pavel Bělobrádek, jak dlouhým časem disponuje vaše strana, pokud by chtěla čekat, než si sociální demokraté vyřeší své vnitřní záležitosti?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Pro KDU-ČSL jsou možné všechny tři varianty, to znamená jít do opozice, umožnit vznik menšinové vlády, nebo jednat o vládě většinové. Pro nás je důležité, zda se skutečně tato situace, z které nemáme radost, bude protahovat na týdny. Pokud bude vyřešena během dnů, tak určitě budeme rádi. Dát přesný limit, je velmi těžké. Myslím, že to, co se dá říct jako jasný limit, je jediné a to je v podstatě první zasedání nebo svolání sněmovny.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Do té doby už by mělo být jasno, měl by být vyjednávací tým a už by se mělo začít.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Ano, já si myslím, že už by mělo být spoustu věcí předjednáno, protože nás tíží zásadní věci a to je rozpočet, eventuálně rozpočtové provizorium, jednání o čerpání evropských fondů a další věci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě mě zajímá, pane předsedo, jedna věc. Tady ten trojúhelník ČSSD, hnutí ANO a KDU-ČSL, cítíte se v něm komfortně? Je to sestava, o které byste byl ochoten uvažovat, kdyby to vypadalo, že ta jednání půjdou dobře?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak dovedu si představit komfortnější, ale ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Které je to komfortnější?

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak třeba, že my bychom byli těmi vítězi a podobně nebo že bychom měli ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, já jsem myslel s respektováním sobotního výsledku voleb.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Tak určitě. A já myslím, že pro KDU-ČSL teď je jediná smysluplná a stabilní s dostatečným mandátem vláda je na tomto půdorysu, ale to neznamená, že se dohodneme, protože budeme jednat samozřejmě i o programu a podobně a tam je možné, že se nedohodneme, takže co se týká vyjednávacích pozic, tak tato eventuální, hypotetická koalice, ke které vůbec dojít nemusí nakonec, tak disponuje 111 hlasy, což je, myslím, dostatečná stabilita a KDU-ČSL chce, aby tady na 4 roky byla stabilní vláda. A nevidíme moc pro KDU-ČSL žádnou takhle stabilní jinou kombinaci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jste, pane místopředsedo, řekněme, uspokojen tím, že, nevím úplně přesně, jak je to u hnutí ANO, Martin Komárek nemůže mluvit za její vedení, ale minimálně lidovce mají prostě nějaký čas, který jsou vám ochotni dát k tomu, abyste si vyřídili své věci?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No, spokojen, já samozřejmě chápu, že trpělivost je omezena a že ten čas má teď obrovskou cenu, protože mně to nemusí nikdo povídat, já jsem ještě nedávno jednal s horníky v Moravskoslezském kraji a ti nemají vůbec chuť a trpělivost čekat na to, protože ty problémy a nejistota je tam obrovská. Já bych si přál sám, kdyby se nám to podařilo opravdu zvládnout co nejvíc a tady asi jsme v souladu, protože to si uvědomuje každý. Veřejnost prostě nebude akceptovat, pokud po volbách nebudeme schopni najít dohodu. V té zemi je provizorní stav, je tady vláda, která je v demisi, to nejsou normální poměry. My jsme ty volby dělali pro to, aby přišla změna.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je ta vaše situace tím, že slyšíte například od potencionálních koaličních partnerů, to, že tady je určitá trpělivost jaksi počkat, je to, je to zjednodušující pro vás?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Zjednodušující. Tak oni nám nemohou pomoci, to si musíme vyřešit sami jako, to rozumíte, je to taková, je to jenom limitovaně, ta trpělivost samozřejmě má meze a to cítím a o tom se nemusíme přesvědčovat. Já to cítím jako povinnost a závazek vůči nim, vůči těm, kteří chtějí najít řešení teďka v této zemi a vůči veřejnosti, vůči voličům, už nevím, co bych k tomu řekl. Ta situace je pro nás nepříjemná, byl bych rád, kdyby co nejrychleji skončila.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To úplně chápu, tak přesto ještě jedna otázka, pane místopředsedo.

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
Prosím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nemůžete se dostat, až ta jednání opravdu začnou, až vy něco vyřídíte, do nevýhodné pozice, protože vy budete ti, kteří relativně dlouho váhali, něco jste si museli vyřešit, v určitou chvíli jste byli oslabeni, protože jste mluvili ne dvěma, ale možná o něco více hlasy?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
No tak to je samozřejmě nevýhodná pozice, ale rozumíte, to je tak jako v životě. Tak se dostáváte do nevýhodných pozic ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já rozumím, že vám to může být nepříjemné. Ptám se na to, jestli když formálně máte nejvíce mandátů v Poslanecké sněmovně, jestli čirou náhodou z této situace nemůžete minimálně vůči hnutí ANO vyjít jako ne ta o něco silnější strana, ale naopak ta prostě neformálně slabší?

Lubomír ZAORÁLEK, místopředseda strany /ČSSD/
--------------------
To je spekulace. Samozřejmě, ale jako víte, ty jednání, to bývá potom, já jsem to zažil, to je docela komplikovaná věc. Sednout si potom na program a začít se bavit o tom, co se dá skutečně dělat. Jako pokud do toho se pustíme, to bude mít úplně jinou kvalitu a bude to najednou jiný příběh. Já doufám, že se k tomu dostaneme, a mám pocit, že tam začnou hrát roli trochu jiné věci, takže tohle je určitá etapa, když rychle skončí, tak budeme šanci začít psát novou. Já bych si přál, aby to bylo co nejrychleji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, díky z váš komentář, hezký večer, na shledanou.

Martin KOMÁREK, poslanec /ANO/
--------------------
Díky, na shledanou.

Pavel BĚLOBRÁDEK, předseda strany /KDU-ČSL/
--------------------
Hezký večer, na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak ještě jednou Zuzana Kubátová a Lukáš Jelínek. Jak by podle vašeho názoru, paní Kubátová, fungovala koalice, která tady teď seděla ve studiu, ČSSD, hnutí ANO a lidovci?

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Vy jste před chviličkou řekl, že pokud se sociálním demokratům nepodaří ta krize rychle vyřešit a pokud si s tím neporadí nějakým elegantním způsobem, tak že by se mohlo stát, že v té trojkoalici potenciální nebudou hrát nejdůležitější roli. Já se obávám, že to jim hrozí už teď v této chvíli, protože předvedli, že neumí řídit ani tu vlastní stranu a to znamená, že to je pro ně obrovský handicap. Domnívám se, že ta koalice může fungovat, protože co se programu týče, tak se všechny ty tři strany, si myslím, jsou schopné dohodnout, protože se v lecčems ty jejich programy překrývají, na lecčems jsou asi schopné se domluvit i na určitých ústupcích, ale nevěřím tomu, že sociální demokracie po tom, co předvedla těsně po volbách, tak bude tím skutečným, faktickým lídrem vlády.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Bude schopno hnutí ANO a jeho vyjednávací tým takové převahy využít, protože Lubomír Zaorálek to zmínil, on už byl při vyjednáváních o tom, jak by měla vypadat koaliční vláda a témata a tak dále, zatímco představitelé hnutí ANO, bezesporu byli u jiných vyjednávání, ale u takových čistě politických pravděpodobně asi ještě ne?

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Myslím si, že pan Babiš je sám tím, co se dneska děje, asi docela překvapený, protože si myslím, že v obchodě za tu dobu, co se věnuje byznysu, tak těžko se dostal do podobné situace, kdy by se mu vlastně před klíčovým kontraktem úplně rozsypal jeho protivník, nepamatuji si, že bychom tady za posledních 20 let v byznyse popisovali podobný příběh, ale jak pana Babiše znám, tak si myslím, že tohohle bude umět využít velice dobře.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ještě Lukáš Jelínek. Dobře, kdybychom se tedy bavili čistě teoreticky samozřejmě o té koalice, která seděla tady v Událostech, komentářích nebo těch třech stranách, které seděly v Událostech, komentářích ve studiu, tak bylo by nějaké slabé místo takové sestavy?

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Mě v tuto chvíli žádné nenapadá, protože ono se třeba hovořilo o daňové politice, ale my už jsme o víkendu slyšeli poměrně vstřícná vyjádření zástupců hnutí ANO, že i oni si dokáží představit určitou míru progresivního zdanění. To jen například. Už jenom to, že ty politické strany tak rychle dokázaly k sobě najít cestu, je pozoruhodné tak rychle po volbách, ale ta situace tak, jak ji v tuto chvíli vlastně dopustila sociální demokracie, klidně může vést k tomu, a já teďka nechci těm menším koaličním partnerům radit, že mají jak hnutí ANO, tak KDU-ČSL třeba dost času na to, aby se dohodly už nyní na společném postupu vůči té nejsilnější straně v koalici, ať už co se týká programu nebo co se týká personálních záležitostí. Takže čím déle se tady ta nejistá situace bude protahovat, tak pochopitelně tím více můžou ti menší koaliční partneři na úkor sociálních demokratů získávat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Jelínku, zajímá mě jenom ještě jedna věc. Slyšeli jsme od Lubomíra Zaorálka celkem asi logicky to odhodlání celou věc vyřešit a potom předstoupit jako politická strana,která bude mluvit prostě jedním hlasem a bude reprezentovat ten volební zisk, který v sobotu utržila. Jak k tomu patří, nebo jak se s tím dá srovnat to, že sociálnědemokratický senátor, bývalý kandidát na post prezidenta republiky Jiří Dienstbier říká o novém šéfovi poslaneckém klubu Jeronýmu Tejcovi, a teď cituji přesně: "Pokud mají poslanci alespoň trochu pudu sebezáchovy, tak by takového podrazáka jako Jeroným Tejc neměli volit svým předsedou." A on se stal ale předsedou, nový předseda poslaneckého klubu ČSSD je Jeroným Tejc. Nezavdává to prostě do budoucna něco, co bude působit úplně zásadní rozkol?

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
No samozřejmě, že zavdává. Já si myslím, že tady po tomto konfliktu už sociální demokracie nikdy nebude taková, jaká byla. Prostě jedna ta skupina musí převážit a netroufnu si teď odhadovat, která to bude. Na to, že se zametaly problémy sociálních demokratů pod koberec a kostlivci zamykaly ve skříních a že se uzavíraly nějaké kompromisy, kdy se obětoval sice třeba nějaký kandidát z vedení, ale jinak zbytek sociálních demokratů si padly kolem ramen, myslím si, že na to už nyní není čas, protože ta strana by se tím pádem znevěrohodnila celá. Z tohoto hlediska já vnímám i ty obavy, nakolik může být potom stabilní ten poslanecký klub sociální demokracie po vyřešení této krize, ale znova opakuju, já předpokládám, že ačkoli se možná ta politická strana sama dohodne na tom, kdo bude za ni vyjednávat a kdo bude jejím kandidátem na premiéra a ten člověk se třeba premiérem stane, tak nakonec to hlavní rozdávání karet stejně v sociální demokracii dojde až nejspíš na příštím mimořádném sjezdu, o kterém se uvažuje někdy zkraje jarních měsíců.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak k oběma komentátorům se v Událostech, komentářích ještě vrátíme. A další hosté, místopředsedkyně Občanské demokratické strany Miroslava Němcová. Dobrý večer.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová. Dobrý večer i vám.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Z Českých Budějovic je tu také předseda ústředního výboru Komunistické strany Čech a Moravy Vojtěch Filip. Dobrý večer.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A konečně předseda hnutí Úsvit Tomio Okamura. Dobrý večer.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /Úsvit/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Považujete to, o čem jsme se tady bavili v podstatě první polovinu Událostí, komentářů, to znamená tu panem místopředsedou Zaorálkem potvrzenou schůzku špiček ČSSD u prezidenta v podstatě v době, kdy, tuším, minimálně vy, pane Okamuro a vy paní Němcová, jste seděli ve studiu České televize a mluvili jste o volebních výsledcích, tak už tehdy se ta schůzka s velkou pravděpodobností děla, považujete to za něco nepatřičného, paní Němcová?

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
Já jsem slyšela vyjádření komentátorů, kteří říkali, že to je marginálie, já myslím, že se to, pokud jde o dopad na to politické dění na pozici jednak sociální demokracie a jednak tedy parlamentu jako takového, to žádnou marginálií není. Znamená to jediné, že zatímco předseda vítězné strany, a nechávám stranou její volební zisk, sedí v televizi, obhajuje pozice té strany, prostě vysvětluje občanům, jaký krok udělá zítra a pozítří, tak část jeho kolegů z vedení jedná s prezidentem republiky. Já samozřejmě nevím, jaká to je, jaká ta jednání byla, ale spíš se domnívám, že tam došlo k nějaké dohodě za účasti prezidenta republiky nebo jím poslané osoby na dalším postupu Michala Haška, tedy na rozvratu sociální demokracie. To je přece zásadní, to bych vůbec, tam, tam je počátek toho, co teď sledujeme v přímém přenosu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
S jakým pohledem hledí předseda KSČM Vojtěch Filip na to, o čem, o čem tady mluvíme, o čem mluvil Lubomír Zaorálek, to znamená, že proběhla jakási schůzka, která, nebo v průběhu které na popud prezidenta republiky bylo potom o den později hlasováno o, řekněme, výzvě k odstoupení Bohuslava Sobotky?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
No tak určitě nejsem z toho šťastný. Já jsem také seděl s Bohuslavem Sobotkou a s ostatními v televizním studiu a myslím si, že když jsme potom šli na jednání, ke kterému nás sociální demokracie vyzvala po 10. hodině do Lidového domu, tak tam seděli všichni čtyři, to znamená Bohuslav Sobotka, Michal Hašek, pan hejtman Chovanec a Lubomír Zaorálek a neříkali nic o tom, že by snad byli nejednotní. My jsme řekli, že jsme připraveni na jednání, že tedy dáme dohromady analýzu programů a že předpokládáme, že až sociální demokracie udělá kolečko se všemi politickými stranami, po tom prvním kole že se sejdeme znovu a budeme posuzovat ten možný program. My už ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pardon, pane předsedo, znamená to, že v sobotu večer v 10 hodin, jak jste říkal, když jste se sešel s vedením ČSSD, tak ještě všichni byli jednotní v tom, že Bohuslav Sobotka je prostě jejich předseda a jako takového ho respektovali? V 10 večer v sobotu?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Mám na to další tři svědky, protože jsme byli ve formátu 4 na 4, že skutečně jsme nepozorovali, že by tam existoval nějaký spor, který potom v sobotu vyšel, v neděli vyšel.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Heleno Langšádlová, vás to nemusí, protože se to netýká vaší politické strany, vůbec zajímat. Na druhou stranu bavíme se tady o muži, který vede vítěznou stranu a on byl kandidátem na premiéra této vítězné strany.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ano, ale ono je to jenom pokračování toto příběhu, který sledujeme již několik měsíců. Tady je veliká snaha ze strany pana prezidenta koncentrovat moc ve svých rukou. Projevovalo se to jak ustanovením Rusnokovy vlády, jeho vztahu k bývalé Poslanecké sněmovně, a teďko to jenom pokračuje tím, že se snaží ovládnout sociální demokracii, jak jsme o tom již několik měsíců hovořili.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No a co byste proti tomu vy, ostatní politici, mohli dělat, pokud to je tak, jak vy to líčíte?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak já si myslím, že my musíme trvat na pravidlech. Ta pravidla hovoří o dělbě moci, v tuto chvíli je na straně sociální demokracie, aby se s tím problémem vypořádala a hlavně je na její straně, aby jako strana, která vyhrála volby, se začala chovat zodpovědně.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tomio Okamura. S jakými pocity to celé sledujete vy jako nováček ve sněmovně?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /Úsvit/
--------------------
No tak potvrzuje se to, proč vlastně Úsvit přímé demokracie kandidoval. To znamená ten poměrný volební systém, ten způsobuje ty vratké koalice, přeběhlíci, korupci, nejasnosti ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane předsedo, ale teď se bavíme o situaci uvnitř jedné politické strany, ne ve sněmovně.

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /Úsvit/
--------------------
Ano, ano, ale to je právě to, že ta situace nemá vlastně v podstatě už v principu jasného vítěze, proto vlastně to způsobuje různé vnitrostranické hrátky, můžou tam různé souboje různých frakcí, je to prostě celkově nejasné. A k té sociální demokracii. Tak to víte, já jsem říkal od začátku, že my budeme státotvornou stranou, to znamená, nebudeme okopávat kotníky za každou cenu, my nechceme přilévat do ohně. Já jim jenom přeju, ať si to co nejrychleji vyřeší, protože Úsvit přímé demokracie šel do sněmovny z toho důvodu, abychom přijímali zákony, které budou pro dobro naší země. Lidé jsou neskutečně naštvaný touhle tou situací, že se zase politici hádají, že zase je to v tom marasmu a my jsme to přišli změnit. Ale jsme bohužel bezmocní, protože je nás jenom 14, takže se na to díváme, takže třeba v budoucnu to bude jinak a budeme mít na to větší vliv. Teďka můžeme jenom čekat a mlčky to sledovat za stávajícího poměrného volebního systému, který nemá nikdy jasného vítěze.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když jsem, Helena Langšádlová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já jenom jednu větu. Většinový volební systém, o kterém hovoří pan Okamura, velmi často vede politické strany právě k tomu uvnitř, protože jsou velké, vznikají frakce, a ještě podstatně větší třenice než v tom poměrném volebním systému, ráda si s vámi o tom pohovořím.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
Víte co mi připadá, pardon, ještě slovo, co mi připadá zvláštní, když jsme seděli v té televizní debatě v tu sobotu večer, tak tam Vojtěch Filip a dokonce i Bohuslav Sobotka začali mluvit o tom, že by bylo dobré jednat s prezidentem republiky, aby se stal jakýmsi moderátorem toho sestavování vlády a toho, co se bude dít. Já jsem před tím velmi varovala a to nejenom proto, protože si myslím, že Miloš Zeman nemá v této fázi zasahovat ani do dění v sociální demokracii, ani do toho, jak se bude ustavovat Poslanecká sněmovna. Ale tohle to, to je zvláštní souhra okolností, že v době, kdy my jsme v studiu byli, tak už začala řeč o tom, jakou roli bude mít prezident Zeman a pár hodin poté se dozvíme, že už ta role, kdy my jsme o ní mluvili, takže už to běželo.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Jestli tedy do toho mohu vstoupit ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Není to čirou náhodou, pardon, pane předsedo, není to, co my tady popisujete, jak sedíte někde v nějakém prostoru zatím a mluvíte o něčem a ukazuje se, že mezi tím někdo jiný mluvil o té stejné věci, akorát z úplně jiného úhlu, není to, pane předsedo, možná důkaz toho, že jste měli špatné informace, nebo, že jste možná byli politicky naivní?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Ne, já myslím, že to není otázka politické naivity a proto o tom mluvil jak Bohuslav Sobotka tak já. Já jsem totiž byl přesvědčen o tom, že pokud dojde k jakési shodě politických stran, tak máme panu prezidentovi tu shodu předložit a také ho postavit před hotovou věc a říct, tady se politické strany dohodly na nějakém formátu, pane prezidente, vy máte pravomoc jmenovat předsedu vlády a my jsme vám předložili koncept, který vychází z jednání politických stran. A právě proto bysme znemožnili tady ty jednání, které řekl bych, probíhají paralelně nebo mimo ty hlavní vyjednavače politických stran. Já jsem se tomu chtěl vyhnout a proto jsem to říkal zcela vážně. S tímto záměrem, který tady potvrzuji.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Pane předsedo, na té schůzce, o které jste mluvil, v sobotu v 10 večer, tam s vámi kromě těch dalších lidí seděl Bohuslav Sobotka, tehdy ještě stále jako kandidát na premiéra vítězné politické strany, tedy ČSSD. Mám to chápat tak, že ...

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Ano ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
... jste domlouvali řekněme nějaké okolnosti případné ...

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Ano, určitě ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
... tak, jak bylo naplánováno možná už před volbami, vlády opřené o KSČM?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Ne, tak musím říct, že jsme před volbami nic nedohadovali. Já jsem se také tomu výrazně vyhýbal, abychom vůbec něco takového řešili, protože jsem čekal na volební výsledek. Myslím si, že jsem udělal dobře, že jsem říkal, že až bude výsledek voleb, že můžeme začít něco řešit. My jsme ukázali svoji připravenost jako politické strany, která získala třetí místo ve volbách, má větší počet mandátů než ostatní a také se ukázalo, že KSČM dobře odhadla situaci s tím, že prostě skončilo období toho původního vládnutí, kdy vítěz bere vše. Podle mého soudu 80 % voličů se vyslovilo pro změnu toho politického klimatu, protože TOP 09 a ODS ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře, pane předsedo, řekněte mi ...

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
... získaly 20 % a tady ještě, dovolte mi dokončit jednu věc ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekněte mi, prosím, ale jenom jednu věc. Jste vy i s tím, jak jste teď popsal svůj volební výsledek a bezesporu vaši spokojenost s ním, jste připraven být to další volební období v opozici?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Ano, my jsme řekli, že jsme připraveni na všechny tři role. To znamená v případě nutnosti a může se dostat Česká republika při těchto turbulencích do situace velmi vážné, na vládu národní shody, kdy se o to budou dělit všechny politické strany, i jsme připraveni na to, podpořit jednobarevnou vládu a očekáváme, že ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A řekněte mi, pane předsedo, váš odhad toho, jak to, jak to dopadne? Kde vidíte nejpravděpodobnější svoji pozici?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
A samozřejmě jsme připraveni být i v opozici. Pokud bych řekl, jak vidíme tu roli, tak já jsem přesvědčen, že velmi vhodný model by byl, aby vznikla jednobarevná vláda sociální demokracie a opírala se o ty politické strany, které nezpůsobily ten marasmus, který je v této republice. To znamená, aby se neopírala o ODS a TOP 09. To je jedna věc. Druhá věc, kterou považuji za velmi nutnou v této situaci, a to je opravdu podle mého soudu nikoliv marginální, ale zásadní. Sociální demokracie musí co nejrychleji vyřešit ten svůj spor. Může ho vyřídit jenom jejich ústřední výkonný výbor. Já být na místě Bohuslava Sobotky, tak bych nečekal na 10. listopad, udělal bych to už tuto sobotu, ale to ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak teď se ...

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
... ale to je jeho věc, pravděpodobně ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Teď se dostáváme do vnitrostranických věcí sociální demokracie. Tolik Vojtěch Filip. Dobře. TOP 09 a ODS ty by v tomto plánu nefigurovaly, mohl by tam figurovat Úsvit Tomia Okamury. Figuroval by tam vaše hnutí v takovém případě, že by se měla podepřít jednobarevná vláda sociální demokracie?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /Úsvit/
--------------------
My jsme říkali už od začátku, že budeme státotvorní a podpoříme jakékoliv fungování koalice bez toho, aniž bychom do ní vstoupili, pakliže nám slíbí, že prohlasuje obecný zákon o referendu bez výjimek. Tak, aby hlas občanů byl tím nejvyšším. My budeme o těchto bodech jednat. Zítra nás pozval, zítra večer na jednání hnutí ANO, takže budeme jednat. Máme příslib i od sociální demokracie, že se nám ozvou. To znamená, teď se to teda nějakým způsobem zřejmě pozdrželo ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem se chtěl zeptat, kdo vás pozve?

Tomio OKAMURA, předseda hnutí /Úsvit/
--------------------
No, tak mně to říkal i Bohuslav Sobotka, že se nám ozvou. To znamená čekáme, že se ozvou. Teď se to zřejmě možná nějak pozdrželo, ale doufám, že se tedy ozvou. A s hnutím ANO je to zítra večer. Takže bavíme se dále a všichni znají naše stanovisko, že jsme státotvorní a chceme posouvat zemi dopředu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když jsem si přečetl, paní Němcová, ve vašem vyjádření k té krizi uvnitř ČSSD, tak tam kromě jiného píšete: "ODS je připravena z opozičních lavic hledat konstruktivní řešení povolební krize." Jak si to představujete, co by to mělo být, abyste o tom, nebo na tom měli z opozičních lavic vliv?

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
Tak opoziční, myslím je každému jasné, co znamená opoziční lavice, opoziční pozice. A první věc, o které se musíme a chceme bavit, je ustavení Poslanecké sněmovny, protože bez toho nic dál nemůže pokračovat. To je první krok, který z opozičních lavic můžete udělat pohodlněji, než se bavit o případném nevím jaké podpoře vlády, která by mohla vzniknout, pokud by nám byla nějak programově blízká. To je daleko složitější. Vzhledem jednak k našemu výsledku a jednak k tomu, jak ty programy jsou si nebo nejsou blízké. Čili to má dvě větve ten, to mé vyjádření. První, že se chceme bavit o tom, aby byla ustavena Poslanecká sněmovna a to, co možná nejrychleji. Co, čeho já se obávám je, že bude sice prezidentem republiky svolána, nebo bude zahájeno zasedání parlamentu, já svolám ustavující schůzi, což mi náleží, ale nemusí se stát, pokud budou takto zadrhnuta jednání, pokud sociální demokracie vůbec nebude schopna v nich nějak rozumě postoupit a nebude znám obrys té vlády, která nutně se odráží také do půdorysu sněmovního, protože každá vláda, která vzniká, musí mít zajištěnu většinu ve sněmovně. Tak se může stát, že ta ustavující schůze se bude, nevím jak dlouho, bude vléct a já chci vést jednání na toto téma, protože jsem si jistá, že závěr roku vzhledem ke státnímu rozpočtu, ke všemu, co tam leží, je úplně kritická lhůta pro ustavující schůzi. Ta druhá, když tam říkám z opozičních lavic vést jednání o případné podpoře nějaké koalice, tak by to musela být koalice, kterou my jsme vymezovali během celého předvolebního klání, tedy nezaložená na komunistech, nezaložená na dejme tomu hnutí Úsvit.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Helena Langšádlová. Existuje nějaký termín podle vašeho názoru, do kdy by mělo být v podstatě jasné, jak by měla další vláda vypadat?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak já si myslím, že ty strany, které dostaly důvěru ve volbách, zejména teďko hovořím o sociální demokracii a hnutí ANO, tak nesmí již váhat ani minutu, musí zkrátka v tuto chvíli jednat, nesmí se zabývat svými vnitřními spory a problémy mají sedět nad programem a mají jednat o tom, jestli se jim podaří sestavit vládu. My opravdu jsme ve výjimečné situaci ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak na druhou stranu u sociální demokracie by tam teď asi bylo příliš mnoho lidí s rozličnými hlasy, kdyby jednali teď.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já vím, ale přesto je potřeba, oni tady něco slibovali svým voličům, oni nabízeli dobře fungující stát a zatím nedokázali konsolidovat ani svou vlastní stranu. Opravdu tady se nejedná o jednu stranu sociální demokracie, tady již o tom hovořila paní Němcová, my jsme ve velké časové tísni, sami víme, jak vypadá projednávání státního rozpočtu, i když jde všechno v řádném termínu. My opravdu budeme mít velice málo času, stejně tak jsou tam další zákony, jako zákon o úřednících a další urgentní kroky, které jsou před tou Poslaneckou sněmovnou. Když nebude probíhat jednání o vládě, nebude probíhat jednání o ustavení Poslanecké sněmovny, budeme ve velmi vážných problémech a ta odpovědnost je opravdu zejména stranách sociální demokracie a hnutí ANO.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
A může se stát, dodám já, že prezidentova vláda tady bude klidně do května, do června příštího roku. Myslím tím úřednickou vládu, nikoliv odbornickou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak dámy a pánové ...

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Já s tím zásadně nesouhlasím ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A s čím konkrétně, pane předsedo?

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
No, protože to není pravda. Pokud, pokud se nám podaří vyjednat ustavení Poslanecké sněmovny, tak vláda bude muset odejít, protože do té doby pan Rusnok nemůže odejít. Takže ono skutečně a paní Němcová to potvrdila, že formát vlády je důležitý pro ustavení sněmovny, ale pokud bychom vnímali určitý nedostatek, tak je samozřejmě možné ustavit orgány Poslanecké sněmovny, dohodnout se alespoň na tom a pak tedy musí odejít vláda a prezident je povinen jmenovat vládu novou, takže tohle opravdu nehrozí, ale ...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane předsedo a dámy a pane Okamuro, díky za váš čas. Hezký večer. Na shledanou.

Miroslava NĚMCOVÁ, místopředsedkyně strany /ODS/
--------------------
Na shledanou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Na shledanou.

Vojtěch FILIP, předseda strany /KSČM/
--------------------
Na shledanou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak a ještě jednou komentáře. Zuzana Kubátová a Lukáš Jelínek. Je možné, že by byla v průběhu jednotlivých jednání sestavena vláda bez hnutí ANO? Zuzana Kubátová.

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Teoreticky to možné je a musely by se k tomu, a teď nemám přesně před očima ta čísla, ale spojit v podstatě všechny ostatní strany. V každém případě, jestli jsem správně počítala, tak buď sociální demokracie nebo ANO v té budoucí koalici musí nějakou roli hrát, jinak to prostě nevychází. Potíž je v tom, že si nedovedu představit, jak by hnutí ANO se najednou spojilo třeba a s panem Kalouskem, s TOPkou, protože se před volbami velice ostře navzájem pan Babiš a pan Kalousek vymezovali, totéž platí velmi prakticky stejně k ODS. Tak to znamená, že jedna věc je ta volební matematika, druhá věc jsou vztahy mezi těmi lidmi a schopnost spolupráce. Já si myslím, že ta situace tady je hodně výjimečná a myslím si, že i ti lidé, kteří teď by měli rozehrát nějakou hru, tak si to uvědomují a uvědomují si, že na nich leží obrovská odpovědnost a myslím si, že jsou možná připraveni dělat i netypické věci, o kterých by ještě včera tvrdili, že nejsou možné. Ale myslím si, že úplně popřít sám sebe a obrátit se úplně jinak, než to bylo naplánováno, není k dobru věci, protože by to později určitě nedělalo dobrotu. Takže si myslím, že nakonec to přece jenom musí dopadnout tak, že se prostě musí dohodnout sociální demokracie, musí se dohodnout ANO, plus některá z těch menší stran.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Řekněte mi ještě váš odhad, paní Kubátová. Andrej Babiš jako premiér, je to myslitelná varianta?

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Já si myslím, že myslitelná varianta v těchto podmínkách je prakticky všechno. Myslím si, že teoreticky to možné je, ale zase nedovedu si představit, že by to bylo úplně vhodné, protože je ten člověk svým způsobem nevypočitatelný, je dosti nevypočitatelná ta jeho politická základna, jeho hnutí. Myslím si, že by to nebylo z praktických důvodů prostě, že by to nebylo dobré.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. A ta stejná otázka v podstatě na Lukáše Jelínka. Co kdyby prostě ta matematika vyjednávací nakonec dala větší sílu hnutí ANO, možná kvůli tomu oslabení sociální demokracie?

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Tak jsme samozřejmě v rovině spekulací. Já sám si nemyslím, že by se Andrej Babiš do takové role hrnul, protože jemu chybí ty elementární politické zkušenosti, třeba na rozdíl od pana Stropnického nebo od paní Jourové. Ale na druhou stranu může se stát, že sociální demokracie se ukáže být jako ta slabší strana v rámci koalice a může se stát, že třeba Andrej Babiš, coby poměrně autoritativně působící druhý vítěz voleb, může stoupnout v ceně u Miloše Zamana. Ostatně my jsme slyšeli prezidentovo poměrně vstřícné vyjádření o hnutí ANO ve včerejších Otázkách, předvčerejších Otázkách Václava Moravce. A já bych dokonce nezavrhoval ani takovou možnost, byť se může dneska jevit z říše snů, kterou prosazuje Miloš Zeman dlouhodobě, tedy model opozičních smluv mezi nejsilnější a druhou nejsilnější stranou. Zkrátka jsou tady otevřeny všechny možnosti a dokonce sociální demokraté, nedohodnou-li se mezi sebou, tak tady tyto možnosti budou přicházet na přetřes a pokud ta krize potrvá týdny, měsíce, tak já bych se ani nedivil následné změně stanoviska třeba těch dosavadních koaličních pravicových stran, že by třeba ODS a TOP 09 za určitých okolností byly ochotny s panem Babišem a s lidovci také jednat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tolik Lukáš Jelínek a Zuzana Kubátová. Komentátoři dnešních Událostí, komentářů. Hezký večer. Díky za váš čas.

Lukáš JELÍNEK, politolog, Masarykova demokratická akademie
--------------------
Hezký večer.

Zuzana KUBÁTOVÁ, komentátorka, Aktuálně.cz
--------------------
Dobrou noc.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Z dnešního vydání Událostí, komentářů je to všechno. Zítra začínáme v 10 večer na ČT24. Díky za pozornost a dobrou noc.

 

ČT 24 | 29.10.2013 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře