Úřednická vláda?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Skoro se tomu nechce věřit, co všechno dokážou způsobit dvě zdánlivě neškodné větičky. Čeští politici se brodili vládní krizí po pádu Nečasova kabinetu, když se do věci vložil prezident Zeman.


 

Ty větičky, kterými spustil poplach prvního stupně, mohou znít třeba takto.

Miloš ZEMAN, prezident republiky
--------------------
Pevně věřím, že ve vládě odborníků by přímo, nebo nepřímo opravdu měli být zastoupeni zástupci obou důležitých stran sociálního smíru. Jakou formou se to ovšem stane, to bude záležet na novém předsedovi vlády.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Prezident dodal, že zítra v 15 hodin oznámí jméno nového premiéra, který by měl sestavit vládu takzvaných odborníků. Ve studiu Událostí, komentářů jsou místopředsedkyně TOP 09 Helena Langšádlová.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Hezký večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Předseda poslaneckého klubu ODS Marek Benda.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Hezký večer přeju.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Předseda poslaneckého klubu ČSSD Jeroným Tejc.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A Jaroslav Hanák za Svaz průmyslu a dopravy a také jeden z poradců prezidenta republiky Miloše Zemana, dobrý večer.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je podle vás, paní poslankyně, už jasné, že zítra prezident jmenuje takzvaného úřednického premiéra?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak zatím nic není jasné. Pan prezident...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Je to jasné vám?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ani nám to není jasné, protože je to rozhodnutí pana prezidenta, s čím nás zítra seznámí, a teprve na to můžeme reagovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
V minulých dnech, pane poslanče Bendo, politické strany, předpokládám, že i vaše, jednaly s prezidentem Milošem Zemanem. Pro vás je celkem jasné, co se stane zítra v 15 hodin?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Ne, ne. Já se přiznám, že...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že o tom nevíte nic.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
No, já jsem slyšel Zemanovy věty. Na druhou stranu vím, že Miloš Zeman, prezident Zeman je veliký hráč a že možná mnoho těch vět říká právě proto, aby si jenom osondoval terén, jaká bude reakce jak politiky, tak novinářů. Takže dokud a pokud řekl, že jméno nového premiéra řekne v úterý ve tři, tak já předem vysílaným signálům, jestli to bude úředník, nebo nebude úředník, úplně nevěřím a počkám si na tu třetí hodinu a teprve na ni budu reagovat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Předpokládám, že jako politik byste asi věděl, kdyby se jednalo na nějaké politické shodě a politickém premiérovi?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Miloš Zeman ví, že prezident Zeman, abych to říkal přesně, prezident Zeman ví, že ve sněmovně je 100 poslaneckých hlasů, které stačí k vyslovení důvěře vlády, které mu deklarovaly, že mají svoji premiérku Miroslavu Němcovou. To ví. Jestli s tímto naloží tak, že to vezme, zahodí a řekne, mně sněmovna nezajímá, já jsem prezident, tak je to jeho rozhodnutí, ale dokud tak neučiní, tak já ho nebudu předjímat a opravdu čekám na zítřejší třetí hodinu odpolední.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že vy máte nějaký seznam, který jste předložili prezidentu Zemanovi, řekněme, se jmény a podpisy, které stojí pod koaliční vládou?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Já myslím, že jsme tady deklarovali tři strany, které tvořily stávající vládu, jednoznačně deklarovaly, že podporují a deklarovaly to naposledy v sobotu večer na jednání, které probíhalo v Břevnovském klášteře. Deklarovaly, že podporují premiérku Miroslavu Němcovou, současnou předsedkyni Poslanecké sněmovny, a že tato informace nepochybně během víkendových jednáních byla panu prezidentu Zemanovi sdělena.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím. Na druhou stranu vzhledem k tomu, jaká je zkušenost se sestavováním vlád v České republice, nebylo by lepší mít prostě ty podpisy na papíře takříkajíc?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
To je možné, ale zatím to po nás nikdo nechtěl, že chce podpisy...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já vím, já se ptám na to, jestli jste si sami neřekli, že by to bylo lepší a průkaznější záležitost pro prezidenta republiky.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Je možné, je možné, že i k tomuto kroku ještě dojde.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nebylo dobré to udělat? Mimochodem, paní poslankyně Langšádlová vedle vás kývá hlavou, jakože by to byl dobrý nápad.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Ano, já s tím, já s tím souhlasím, ale pokládali jsme...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ale proč jste to doposud neudělali?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Protože zatím ta jednání probíhala na úrovni představitelů politických stran, které sdělovaly prezidentu republiky svoji představu. Já jsem měl pocit, že prezident republiky je dostatečně vnímavý člověk a že kdyby chtěl sto a více podpisů, takže nám to řekne. Žádná takováhle podmínka v žádných jednáních nezazněla.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Chápu. Nenechali jste se tedy v tom případě, řekněme, v tom postupu jednání prezidentem předběhnout, protože on zítra bude říkat v 15 hodin, kdo bude premiérem a ne vy mu přinášet ty podpisy nebo alespoň to tak říkáte.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Ale to je přece absolutní právo prezidenta republiky říct, kdo bude premiérem. Jestli to bude vycházet z parlamentní demokracie nebo jestli vytáhne králíka z klobouku, tuto možnost mu ústava dává a já jsem zvědav, jakým způsobem...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, to je, to je celkem jasné. Pardon, paní poslankyně. Jde mi jen o jedinou věc. Vy, vaše kandidátka Miroslava Němcová na post premiérky České republiky, proč spolu s ní nešel papír se 100, 101 podpisem poslanců, kteří by stáli za ní?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Protože šla deklarace tří politických stran, které disponují 100 mandáty.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. Tak to jste říkal. Paní poslankyně, proč vy krčíte hlavou?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Zcela prakticky. My se teprve zítra sejdeme v Poslanecké sněmovně, kam se sjedou poslanci ze všech koutů České republiky. V tuto chvíli na tom koaličním jednání zazněla podpora paní poslankyni Němcové na post premiérky České republiky ze všech stávajících stran vládní koalice.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já vím. Ale před chvílí jste mohutně kývala hlavou, paní poslankyně, když jsem já mluvil o tom, proč nemáte seznam na papíře, prostě podpisy 100 nebo 101 poslanců?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
My se sejdeme, my se sejdeme zítra. V tuto chvíli bylo deklarováno, že všechny tři strany stávající vládní koalice jsou připraveny podpořit kandidátku paní Němcovou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Věříte tomu, že zítra v 15 hodin řekne Miloš Zeman, až bude oznamovat nového premiéra, jméno Miroslava Němcová?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak já bych to ani nevyloučila v tuto chvíli.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já jsem se ale ptal, jestli tomu věříte.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Já v to ještě pořád doufám, protože doufám v to, že prezident Zeman bude dodržovat základní principy parlamentní demokracie, kde se lidsky vláda odvíjí od Poslanecké sněmovny. Návrh...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A pardon. Mluvil někdo z TOP 09 přímo s Milošem Zemanem o tom, co se zítra stane?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Pokud vím, tak pana prezidenta Zemana navštívil Miroslav Kalousek a Karel Schwarzenberg v pátek večer. A tam pravděpodobně tato, tato otázka ještě nebyla řešena.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pravděpodobně?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
No, já si myslím, že v té době vlastně tak, jak deklaroval pan prezident, tak se chtěl seznámit s názory jednotlivých reprezentantů politických stran, a předpokládám, tak jak vím i od pana předsedy a prvního místopředsedy, že je neseznámil s tím, co má v úmyslu udělat v úterý.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče Tejci, vy máte jasno, co bude zítra ve tři hodiny odpoledne?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Není to jasné, ale je to pravděpodobné. Předpokládám, že pan prezident jmenuje zítra premiéra České republiky, případně oznámí jeho jméno a jmenuje jej později. A my samozřejmě budeme moci od té situace odvinout další postup. Pokud se stane, že bude jmenován premiér úřednický, tak podle mého názoru bude dobře, že to bude znamenat konec vlády Petra Nečase ve funkcích a bude to znamenat podle mého názoru i určitým způsobem pokrok k novým volbám, které by se mohly konat už v září.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co je pravděpodobnější, že to bude úřednický nebo takzvaně úřednický premiér, anebo to, v co doufá například paní poslankyně Langšádlová, že to bude Miroslava Němcová?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Tak já doufám, že to Miroslava Němcová nebude na rozdíl od doufání kolegů z koalice, protože dnes jsme zaznamenali od některých zástupců koalice, že pan prezident by se dopustil excesu, pokud by nejmenoval Miroslavu Němcovou a jmenoval by právě třeba úřednického premiéra. Já myslím, že excesu se dopustila koalice, když vládla celou dobu na přeběhlících, když byli korumpováni, aspoň podle názoru policie a státních zástupců, poslanci, a v tomto smyslu si myslím, že úřednický kabinet, pokud by měl tu zemi dovést k předčasným volbám, je lepší řešení než ta agonie se současnou vládou.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Hanáku, teď se vás ptám zejména jako jednoho z poradců prezidenta Miloše Zemana. Vy máte jasno, co bude zítra ve tři?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Tak zaprvé, jako reprezentant Svazu průmyslu a dopravy, místopředseda Tripartity za podnikatele jsem politicky nezávislý, to zaprvé, zadruhé, jako poradce prezidenta odpovídám za průmysl, stavebnictví a dopravu, což je 40 % HDP, což není málo, asi jsem klíčový poradce. Ale politické věci jsem s ním nekonzultoval.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, zeptám se jinak.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Teď já odpovím jako to, co jste chtěl.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane Hanáku. To nemusíte za každou cenu.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
No, tak já se taky necpu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ani jiní to mnohdy nedělají. Zajímá mě jediná věc, balíte si kufry a chystáte se jako, řekněme, takzvaný odborník na nějaký resort?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Já se nechystám stát ani premiérem, ani na žádný resort, já mám životní zásadu, že v životě nestoupím do politiky, mám svůj post významný prezidenta Svazu průmyslu a dopravy, mám svoji firmu, rodinu, mám hypotéky, takže já jsem rozumný člověk a do politiky nevstoupím. Stačí?

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takže z vás žádný ministr nebude.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Za ani premiér, ani ministr, opravdu i když si myslím, že bych to zvládl malíčkem levé ruky za těch 35 let praxe, ale ne, děkuji za pozvání.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když jste slyšel ta slova prezidenta Miloše Zemana o tom, že by ve vládě měli být zástupci obou stran toho sociálního smíru, například zástupci Tripartity, tak co si o tom myslíte, je to dobrý nápad?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Já si myslím, že jestli bude jmenován úřednický premiér, ale tady samozřejmě sociální demokracie už se nemůže dočkat, až bude vládnout. Já chápu pana předsedu, já bych se těšil, jak si rozdělí resorty. A teď se vyjádřím hlavně k tomu. Pro nás to je strašně špatná situace. Vemte si, v jakém stavu je ekonomika, šest čtvrtletí padáme dolů. A dneska ani nevíme, jaká bude vláda. Tahle vláda pravděpodobně odchází, přitom ve sněmovně my máme minimálně sto zákonů, které jsou dobré pro podnikání, pro Českou republiku. Má se připravovat rozpočet a samozřejmě tihle si přejí, aby ti odešli, sice nevím, proč sedím na levici, já nejsem levicový, ale už jste to zařídil.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tam nebylo už další místo, pane Hanáku.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Pozdě jako, ne, doprostřed jste mě měli posadit. Já jsem nezávislý.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To byste byl zády ke kameře. To nejde.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
To nevadí. Ale jestliže pan prezident jmenuje úřednického premiéra, což se může stát, a já si myslím, že 2 - 3 osobnosti mimořádné se najdou ve výrazně dobré kvalitě, a jak řekl pan prezident na Tripartitě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Udělejte mi, pane Hanáku, tu radost a jmenujte je.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Proč bych je jmenoval? Vždyť jste si je sami dali do tisku a já vám nebudu komplikovat život. Sami jste to zveřejňovali. Ve zprávách jste měli, ve zprávách v 18 hodin, vy jste pustili jména, já ne. Ale, ale hlavně odpovím tu otázku. Samozřejmě kdyby se vytvořila úřednická vláda, nevidím jediný důvod, proč by podnikatelská sféra, Svaz průmyslu a dopravy nebo jiný reprezentanti mladí, perspektivní, vzdělaní, ctižádostiví neměli být ministry průmyslu a obchodu, ministry dopravy, ministry, já nevím, řady dalších oborů, školství je i mezi námi. Čili jako to nevidím problém u úřednické vládě.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Chápu, že vám by se to nepříčilo. Tak, pojďme zpátky na politickou rovinu. Paní poslankyně.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Mohu poprosit. To není úřednická vláda to, co připravuje prezident. Nesrovnávejme to s Fischerovou a Tošovským.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Vláda odborníků on říká.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co víte, co víte o tom, co připravuje prezident.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Odpusťte, odpusťte. No, z těch náznaků, co, co říká pan prezident, to je úplně jiná situace, než tady byla v případě Tošovského a Fischerovy vlády. Ta měla důvěru v Poslanecké sněmovně. Ta byla odvozena od...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To mě zajímá. Paní poslankyně, pojďme si představit...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
...Poslanecké sněmovny. Tohle je jakýsi možná návrh prezidentské vlády, a to jde úplně mimo náš ústavní systém.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, poslouchejte. Představme si, že bude jmenován premiér a bude jmenována nakonec takzvaná úřednická vláda nebo...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Prezidentská vláda.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Vláda odborníků, vláda odborníků říká pan prezident.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Takzvaná vláda odborníků.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Prezidentská vláda.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Můžete to nazývat, jak chceme, asi pravděpodobně mluvíme všichni o jedné věci.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Vláda bez důvěry ve sněmovně, to je možná nejjistější.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, ta předstoupí před Poslaneckou sněmovnu. Dostane důvěru od TOP 09?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Naprosto nepředstavitelné.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Za žádných okolností? Záleží na tom, kdo bude ten premiér třeba?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Nezlobte se na mě, nemůže vzniknout vláda, která nevzniká z vůle v Poslanecké sněmovny, která má vlastně svůj mandát z voleb od voličů. To je princip zastupitelské parlamentní demokracie. A toto nesmíme nikdy překročit. A ještě...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Dobře. To je, to je TOP 09. Paní poslankyně, vydržte. Pane poslanče Bendo, ODS má na to stejný názor, když tato vláda, o které mluvíme, která ještě neexistuje, ale bude pravděpodobně existovat, předstoupí před Poslaneckou sněmovnu, tak co tomu řekne ODS?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Pokud by došlo k tomu, že na rozdíl od názoru všech politických stran, které byly na Pražském hradě, které řekly, že žádnou vládu z úředníků složenou nechtějí, někteří s tezí, že chtějí předčasné volby, někteří s tezí, že chtějí pokračovat ve stávajícím modelu vládnutí, pokud by byla předložena vláda Miloše Zemana nebo dokonce možná vláda SPOZ, tak já myslím, že naši důvěru prostě nemá šanci získat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Ta stejná otázka na vás, pane poslanče. Sociální demokraté by se k takové úřednické vládě postavili jak?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Postavili by se, bychom se k ní negativně, protože naším cílem není tady vytvořit úřednickou vládu na několik měsíců, protože vláda v tuto chvíli nebude mít důvěru, což je velmi pravděpodobné, nebude mít 101, nikoli 100, ale 101 hlasů, nikoli jen pro důvěru, ale i pro hlasování o klíčových zákonech, tak to bude znamenat jen prodlužování té agonie, které jsme svědky. Já bych chtěl reagovat na pana Hanáka. Ne že se nemůžeme dočkat. My pouze víme, že není možné pokračovat v této situaci. Ty problémy země se musí začít řešit a musí se začít řešit na základě nového mandátu nové silné vlády, čím dříve přijde nová vláda a začne řešit ty problémy, které se tady nastřádaly za posledních iks let, tím lépe to bude. A pokud teď budeme jednat o úřednické vládě, tak o ní jednáme proto, že chceme, aby tato vláda dovedla zemi k předčasným volbám. My jako sociální demokraté té vládě nebudeme dávat důvěru. Může se také stát a pokud to bude podle toho našeho scénáře, že ta vláda si ani nebude mít kam přijít pro důvěru, že už budou zataženy závěsy, zamčená Poslanecká sněmovna, protože bude rozpuštěna.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Když bude rozpuštěna Poslanecká sněmovna.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
To se může stát, ale to si myslím, že není na škodu, pokud tady bude vláda, která se bude snažit řešit po tu dobu dvou, maximálně tří měsíců problémy v této zemi.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Abych v tom měl úplně jasno. Řekněte mi ten váš scénář, o kterém jste teď mluvil, v bodech. Nejdříve se stane co?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Předpokládám, že pokud by byl zítra jmenován premiér, během týdne, 14 dnů dojde ke jmenování vlády, ta nahradí vládu Petra Nečase a následně někdy, já mám představu 15. - 16. července, může proběhnout hlasování o rozpuštění Poslanecké sněmovny. Následně v řádu dnů, možná několika málo týdnů, týdne či dvou pan prezident rozhodne o rozpuštění Poslanecké sněmovny a mezi 50. a 60. dnem od rozhodnutí prezidenta se konají volby. Tedy bavíme se někde o termínu polovina září, pokud by s tím souhlasilo 120 poslanců a pokud by tedy bychom vycházeli z těch informací, které zatím byly v médiích, i když dnes jsem zaznamenal trošku couvání TOP 09, trošku couvání Věcí veřejných, tak bychom se těch voleb měli dočkat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To je plán sociální demokracie. Jestli jsem dobře počítal, tak úřednická vláda, která by vzešla například od toho premiéra, který zítra bude jmenován, nemá šanci získat důvěru v Poslanecké sněmovně. Budete spolupracovat na tomto plánu, paní poslankyně Langšádlová?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Odpusťte, já musím reagovat ještě na jednu věc, která tady zazněla na začátku ze strany pana prezidenta. On říkal, že by ve vládě měli být zástupci zaměstnanců, zaměstnavatelů a tak dále. Při vší úctě k zaměstnancům i k zaměstnavatelům, to je tak mimořádně nebezpečný model. Já se velmi omlouvám. Já první, co mě napadlo, když jsem to viděla, tak systém Itálie 20. - 30. léta, korporace, systém Portugalsko, Salazar, systém syndikátu. Jakýkoliv, jakákoliv cesta, která bude nahrazovat parlamentní demokracii, je cestou do pekel.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Hanáku, jestli to dobře posloucháte, tak tady nikdo tu úřednickou vládu nechce.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
No, já ji taky nechci. Já za to nemůže, že mě tam posílají. Ale já...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Před malou chvílí jste říkal, že byste, že byste pro ní nijak nebyli.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Tak zaprvé, já jsem vůbec za jako za odpovědnost politiků je, že se to rozpadlo a že není vláda, aby dotáhla věci, které jsem tady na začátku říkal.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, dobře. A co si myslíte o tom, co říká paní poslankyně?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
To, co říká tady paní poslankyně, je samozřejmě scestná chiméra. Uráží ty znalosti, schopnosti té podnikatelské sféry i těch odborů. To jsou skvělí odborníci.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
To není ... o tom ale já vůbec nepochybuju.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, paní poslankyně.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
A lepší než kdokoliv jmenovaný z politických stran, protože těm chybí praxe, těm chybí skromnost, pokora, kde by, kde by se prostě to dalo srovnávat. Čili neurážejme tyhle lidi, který tady tvoří hodnoty v této zemi a jsou podle mě opravdu odborníci. A pan kolega tady z levice vykládá, že prostě je rychle, aby tahle vláda skončila, že nic neudělala. Heleďte, to je přeci taky lež. Vždyť tady není spálená země. Některé ty věci se udělaly dobře, některé špatně. Tak neříkejte, že je všecko špatně a že je potřeba rychle mít předčasné volby, abyste mohli vládnout. Tak to přece není.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, a zpátky k tomu. Pardon, pane poslanče. Pan poslanec Tejc tady nastínil, tak jak by si sociální demokracie představovala chod věcí zejména v Poslanecké sněmovně. Tak zkusím vás, pane poslanče. Šlo by to takto?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Víte dobře, že většina scénářů, které nastoluje sociální demokracie, nejsou scénáře, podle kterých by se ubírala ODS.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Podle jakého scénáře se tedy budete ubírat vy?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
My se budeme ubírat podle vlastního, ale určitě ne podle scénáře, který nám, který nám nadiktuje a předepíše sociální demokracie.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A to je jaký scénář?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Scénář se začne malovat zítra ve tři hodiny odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy o tom začnete uvažovat až zítra ve tři hodiny odpoledne?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
No, samozřejmě. O spoustě věcí uvažujeme, ale stejně jako nebudeme hrát podle cizích scénářů pana prezidenta, tak nebudeme hrát podle cizích scénářů sociální demokracie. To já myslím, že je poměrně, poměrně jednoduché a prostě ten scénář bude náš. A doufám, že bude koaliční a že ho přineseme a řekneme, až bude třeba na situaci reagovat. Teď jsme svoji, teď jsme svoji nabídku jednoznačně řekli. Máme zde premiérku, která má většinu v Poslanecké sněmovně. Pane prezidente, berte, nebo nechte být.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, a my se tady bavíme o variantě, že pan prezident nechá...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Vždyť já se nebavím o variantách, co bude za 14 dní když. To prostě já se takhle bavit neumím.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To je zítra ve tři odpoledne, to není za 14 dní, když to je zítra ve tři odpoledne.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Zítra ve tři odpoledne.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, a já se ptám, jestli Občanská demokratická strana má nějaký plán...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Má.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...co dělat, až si úřednická vláda nebo takzvaná úřednická vláda přijde pro důvěru ve sněmovně. Vy jste mi řekl, pane poslanče, že...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Že naši důvěru nedostane.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...ji nedostane.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Ano.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak co budete dělat dál?

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Prezident republiky ví, že je tady kandidát z Poslanecké sněmovny, který má 100 hlasů.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, už jsme poté, co ta daná takzvaná úřednická vláda možná nedostane důvěru ve sněmovně. Co dál...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Stále je tady kandidát, stále je tady kandidát ve sněmovně, který má ve sněmovně 100 hlasů. Na tom se nic...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To znamená, že se nebudete, nebudete se...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
...nic nezmění.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Nebudete se podílet na hledání dostatečného počtu poslanců pro rozpuštění sněmovny.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Já teď nepředjímám, já říkám jako, jak vypadá situace dnes, nevím, jak bude vypadat za 14 dní potom, co bude sestavena vláda. To prostě opravdu...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, máte, máte vy v TOP 09 nějaký scénář, který sahá až tak daleko?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tak i my se musíme seznámit s návrhem pana prezidenta. To je, to je samozřejmě naprostý, naprostý základ. Pokud by neměla, pokud by neměla paní navrhovaná předsedkyně, předsedkyně vlády většinu ve sněmovně, tak bezpochyby tato koalice by měla povinnost vlastně hlasovat pro rozpuštění sněmovny. Jiná situace opravdu je, pokud bude mít paní Němcová většinu ve sněmovně, potom si myslím, že naší povinností je ještě jednat s panem prezidentem o možnosti ji jmenovat. Tuto situaci jsme tady několikrát měli. Bylo to i za vlády sociální demokracie, kdy skončila Špidlova vláda. Přišel Stanislav Gross, také to nebyly nejslavnější chvíle sociální demokracie, a pak určitě ne z lásky a sympatiím k sociální demokracii jmenoval prezident Klaus pana Paroubka.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Ano, a nikoli na základě vlády přeběhlíků.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Paní poslankyně, chápu to správně, že i...

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Jakých přeběhlíků? Vždyť to jsou všechno členové, členové vládních stran, kteří tam byli od začátku v té vládě jako, jo. Tam žádní přeběhlíci nejsou. To se na mě nezlobte, pane kolego Tejci.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Počkejte, pane poslanče. Chápu to správně, že i přesto, že by byl jmenovaný jiný premiér nebo jiná premiérka než Miroslava Němcová, tak byste přesto s prezidentem chtěli o Miroslavě Němcové jednat?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
V tuto chvíli si myslím, že je naší povinností, bude-li mít vládní koalice většinu v Poslanecké sněmovně, bude-li nadále shoda na paní Miroslavě Němcové, a to já předpokládám, tak si myslím, že je naší povinností s panem prezidentem o tomto jednat.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Rozumím tomu tedy správně, že minimálně pro ODS a TOP 09 teď není vůbec aktuální scénář nebo vůbec neuvažujete o tom, že by se rozpouštěla sněmovna.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Tento scénář pro nás samozřejmě je, protože pokud bychom se měli nadále trápit tou vládní krizí, tak my si jsme zase vědomi toho, že je tady spousta problémů, které se týkají rozpočtu, které se týkají finančního...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Já vím, paní poslankyně, ale teď vysíláme pro diváky a i pro vaše voliče, pro občany České republiky, kteří by možná užili informaci o tom, jestli vy politici to plánujete, řekněme, v půli prázdnin nebo se tím zaobírat až na konci srpna?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Pane Veselovský, ale my opravdu čekáme na to, s čím zítra přijde prezident republiky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
No, já tomu rozumím. Ale my jsme si tady dost pečlivě probrali několik variant vývoje a já se vás ptám, jestli...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Možná, možná pan prezident přijde ještě s nějakou...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
...u TOP 09 a ODS je tady vůbec myšlenka rozpouštět sněmovnu a jít tak relativně rychle k předčasným volbám.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Určitě. Pokud bychom prodlužovali vládní krizi, tak samozřejmě že tato varianta pořád je na stole.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Co to je prodlužování vládní krize? Myslím tím časově.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Pokud bychom nedokázali dojednat podporu této, pokud by tato koalice vláda v čele s paní Miroslavou Němcovou neměla většinu v Poslanecké sněmovně, tak samozřejmě ta situace je úplně jiná.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
S jakými pocity, pane Hanáku, sledujete tu debatu?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
No, musím říct, že jsem z toho úplně rozpačitý a nešťastný.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
A proč?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Protože si myslím, že na prvním místě je budoucnost země.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
To bezpochyby.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Čili i vaše věci by měly jít trošku bokem a hlavní je, aby byla co nejdřív vláda, co nejdřív vláda, aby ta vláda dělala rozpočet a dělala prorůstový věci.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ano, ano, ano, určitě, určitě.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
A ještě máme povodně. Možná ráno budou další. Takže já si myslím, že tohle je priorita. Já si myslím, že osobní vaše zájmy jsou až druhotný, doufám, že to takhle s tou pokorou a skromností berete.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Ale určitě, ale to bezpochyby. Pane Hanáku, já jsem minulý týden prosadila v Poslanecké sněmovně i v Senátu významný zákon na podporu exportu. Určitě každému, a vy to víte, a každému z nás záleží i na těch prorůstových opatřeních a i na budoucnosti naší země, o tom nemůže být pochyb.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
To jsem rád.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Já jenom poznámku.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pane poslanče.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Vláda je odpovědna Poslanecké sněmovně. Zákony se schvalují v Poslanecké sněmovně. Představa, že si vyberu vládu jakkoliv odborně erudovaných lidí, která mi spadne z Marsu a začne chodit a všechny politické strany řekly prezidentu republiky, my nechceme vládu z úředníků, včetně opozice, tak to mi pak připadá jako přinášení někoho, kdo nemá v tom základním tělese, které je odpovědné voličům, bylo zvoleno voliči a které je základem té demokracie.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
To zas neříkejte nahlas, nebylo lidem, nebylo zvoleno, proč to říkáte, že bylo voleno.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Všichni poslanci, kteří jsou v Poslanecké sněmovně, byli zvoleni...

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Ale dobře, ale dneska mají úplně jiný mandát jako.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Všichni poslanci, kteří jsou v Poslanecké sněmovně, byli zvoleni přece.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Tak, pánové, malý moment.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Dobře, ale za úplně jinými ideály a principy.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Hanáku, pan poslanec Tejc.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Já bych také skutečně bral s určitou rezervou to, že to jsou poslanci zvolení voliči, za ten program, za který kandidovali. Podívejte se dnes na stranu LIDEM, podívejte se, jaké měla programové priority strana Věci veřejné, za kterou kandidovali, podívejte se, co hájí dnes Karolína Peake a další její věrní. V tomto smyslu tedy to zpochybnění vůle voličů tam je od počátku. Druhá věc, jestli chceme, aby se tady opíraly vlády o většinu v parlamentu. Já si pamatuju, když Václav Klaus jako prezident republiky jmenoval Mirka Topolánka premiérem, aniž měl zajištěno 101 hlasů, měl tehdy 100 hlasů, kterými nemohl vládnout. Ta vláda důvěru nedostala. Opět po několika měsících zdržování byl jmenován Mirek Topolánek a pak se našli přeběhlíci. Já si myslím, že tohle jsou věci, které jsou daleko horší než to, jestli tady bude jmenována vláda na 2 - 3 měsíce. Pokud se shodneme na tom, že tedy mají být volby. My se těch voleb nebojíme. My říkáme, že samozřejmě je lepší ty volby nějakým způsobem absolvovat. Může se stát, že na tom ani sociální demokraté nevydělají. Prostě viděli jsme minulé volby, které dopadly jinak, než bylo očekávání. Záleží na tom, jak přesvědčíme voliče. Mohou se tady objevit nové subjekty. Ale prostě není možné se 100 hlasy, možná 101, když tam bude Kristýna Kočí vám pomáhat nebo pan Škárka. To jsou možná ti lidé, na kterých to postavíte. Ale taková vláda prostě nemůže mít důvěru a...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane poslanče, ještě mi řekněte jednu věc, v dnešních Událostech České televize směřoval svůj komentář směrem k sociální demokracii i prezidentův kancléř Vratislav Mynář. A pojďme se na něj podívat.

Vratislav MYNÁŘ, vedoucí Kanceláře prezidenta republiky /SPOZ/ /Události, 24. 6. 2013/
--------------------
Pevně věřím v tom, že nově jmenovaný předseda vlády osloví i sociální demokracii na tom, aby se spoluúčastnila na vytváření téhle té vlády a vzala na sebe tu zodpovědnost jako vítěz voleb. Samozřejmě v případě, že to nevyužije, chápu, že pro sociální demokracii může být tahle ta vláda velkou konkurencí, protože nadávat na lepší vládu anebo vládu odborníků bude jistě složitější než na špatnou konkurenční pravicovou vládu.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Má pravdu Vratislav Mynář a nechá se případně sociální demokracie zlákat účastí na sestavování té vlády, která by mohla po zítřka začít vznikat?

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
To není náš cíl. Jestli kritizujeme dnes pravicovou koalici a její možnost jejího znovuvzkříšení, tak ji kritizujeme ze dvou důvodů. Zaprvé na základě neschopnosti, kterou nám předvedla v těch posledních sedmi letech, připomínám například zdvojnásobení dluhu státu, ale především proto, že v tuto chvíli my potřebujeme někoho, kdo bude schopen hledat řešení. A v tuto chvíli ani úřednická vláda, ani pravicová vláda, ani levicová vláda prostě v Poslanecké sněmovně nebude mít většinu, která by byla schopná tyto problémy řešit. Bude se opírat o přeběhlíky, jestli to bude jedna nebo druhá varianta, jediné řešení, které by bylo teoreticky, kdyby ta úřednická vláda získala podporu, ale v to nevěřím. A my si skutečně myslíme, že není možné v této zoufalé situaci, kdy musíme vyjednávat evropské fondy, musíme řešit, přijmout zákon o úřednících, což je politický zákon, to není žádný zákon, na kterém bychom se shodli z nějaké silné vlády, tak skutečně je lépe, když z voleb nejlépe na začátku září, možná 6. - 7., možná 15. vzejde vláda, která bude mít ten mandát.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, abych tomu správně rozuměl. Ta úřednická vláda nebo takzvaná úřednická vláda, která by nedostala důvěru v Poslanecké sněmovně, by v demisi dovládla do předčasných voleb.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Já to předpokládám, protože ve chvíli, kdyby si ta vláda měla jít pro důvěru někdy do 30 dnů od jmenování, dejme tomu, někdy kolem, kolem, teď pokud by byla jmenována na začátku, pokud by byli ministři jmenováni na začátku července, někdy na konci července, tak by to znamenalo, že v té chvíli už by měla být, hlasovali bychom 15. - 16., už sněmovna rozpuštěna a dovládla by tedy do doby, než bude vybrán nový premiér, který vzejde z voleb.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zajímá mě, pane Hanáku, jestli vláda, která by byla jmenovaná kvůli období 2 - 2,5 měsíce, má prostě vůbec smysl.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
To rozhodnutí prezidenta, koho zítra jmenuje, my potřebujeme, aby vláda byla jmenovaná rychle a nějaká, jestli bude to úřednická, bude tři měsíce, anebo to bude vláda vzešlá z předčasných voleb, já si myslím, že na předčasné volby se zas tak moc některé poslanecké nebo strany nebo hlavně poslanci netřepou. Vždyť se jich tam 120 znova nedostane.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Pro pána, ale opravdu vám nikomu nevadí, že by tady vznikla vláda v rozporu s naším ústavním systémem, s parlamentní demokracií?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
A proč s ústavní?

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Mimo Poslaneckou sněmovnu?

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Vždyť je to na překlenutí 2 - 3 měsíců.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Nezlobte se, já bych možná připomněl jenom debatu...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
To je pro mě nepředstavitelný.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
...která tady byla ještě v době, kdy jsem nebyl ve sněmovně. Tehdy ODS společně se sociální demokracií se snažila prosadit to, aby prezident musel jmenovat jako prvního vítěze nejsilnější strany, vítěze voleb, potom té druhé strany v případě, že by tento nesestavil vládu, a tehdy ODS ten princip nakonec odmítla, tuším, v Senátu neprošel o dva hlasy, a ten princip, ten princip nebyl zakotven.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Rozhodně to nebylo tak, že...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
V tom případě kancléř, kancléřský systém...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pánové, pánové a dámo, nezlobte se na mě...

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
...kde do toho vůbec prezident nezasahuje.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Zítra, zítra ve tři hodiny odpoledne bude jasněji, to vystoupí prezident Miloš Zeman a oznámí jméno nového premiéra, alespoň tak to říká. Díky za vaší účast, na shledanou.

Helena LANGŠÁDLOVÁ, místopředsedkyně strany /TOP 09/
--------------------
Na shledanou, hezký večer.

Jeroným TEJC, předseda poslaneckého klubu /ČSSD/
--------------------
Na shledanou.

Marek BENDA, předseda poslaneckého klubu /ODS/
--------------------
Na shledanou.

Jaroslav HANÁK, prezident Svazu průmyslu a dopravy ČR, externí poradce prezidenta
--------------------
Na shledanou v lepších časech.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Komentář k současné nejednoznačné situaci poskytnou také dva ústavní právníci, Václav Pavlíček a Jan Kysela, oba z pražské právnické fakulty. Pánové, dobrý večer.

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
Dobrý večer.

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
Dobrý večer.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Jak byste nazvali, pane profesore, ten současný postup prezidenta republiky Zemana?

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
Já myslím, že doposavad prezident republiky postupuje přesně podle ústavy, dokonce i s ohledem na to, že jednal předtím se všemi stranami, které jsou zastoupeny v Poslanecké sněmovně. A hodlá naplnit ústavu v tom smyslu, že na základě těchto skutečností chce jmenovat předsedu vládu a případně i na jeho návrh další členy vlády, pokud ten předseda vlády takovou, takový návrh podá. Takže čím bude prezident republiky motivován, to se uvidí patrně zítra. A chtěl bych říct...

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
To rozhodně. Pardon, pane profesore, vydržte chvíli. Pane Kyselo, pohybuje se i podle vašeho názoru Miloš Zeman stále v rámci Ústavy České republiky?

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
V rámci ústavy se pohybuje, ale když bych měl odpovědět na tu otázku, tak jak jste ji formuloval panu profesoru Pavlíčkovi, tak bych ten postup označil za spíše, za spíše neortodoxní, protože pokud někdo vede konzultace s představiteli politických stran, předpokládá se tedy spíše, že je vede na téma, jakou vládu by ony ty politické strany preferovaly. Zdálo se mi, že politické strany by preferovaly buď vládu té dosavadní koalice, anebo předčasné volby. A prezident republiky přichází s řešením jiným. Netvrdím, že v tuhle fázi, jaksi v tuhle chvíli pohybuje se mimo ústavu, ale je to rozhodně řešení neortodoxní, které se asi od parlamentního prezidenta úplně neočekává.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Budiž. Vy jste to nazval, pane Kyselo, neortodoxním řešením. O co vlastně jde? Jde o porušení ústavních zvyklostí, to znamená, že doposud prezidenti jmenovali premiéry a vlády, které měly šanci na důvěru ve sněmovně? Jde o porušení tohoto pravidla?

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
Řekl bych, že to je ono. To pravidlo nezní tak, že nutně musí být pověřen vítěz voleb, což byl koneckonců jeden z důvodů, proč ta opoziční smluvní novela ústavy v Senátu narazila, neboť vítěz voleb nemusí mít šanci sestavit většinovou vládu. Taky to pravidlo nezní ve prospěch vítěze voleb, zní ve prospěch toho, kdo má tu vládu šanci sestavit. V tomhle případě se zdálo, že ty dosavadní strany vládní koalice působí dojmem, že by rády pokračovaly a že mají k dispozici hlasy, které by většinovou vládu politickou klasickou vytvořily. Prezident republiky na to nicméně nereflektuje a má nějakou svoji vlastní cestu, nějaké svoje řešení, které indikuje, že se nesmiřuje úplně s tou rolí moderátora, pozorovatele toho, co politické strany vyjednávají, ale spíše se pasuje do role aktéra, aktivního aktéra, tvůrce, řekněme, té nové vlády.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane profesore Pavlíčku, je podle vašeho názoru ta situace, řekněme, na škodu celému českému parlamentnímu systému, tak jak vyplývá z názoru mnohých českých politiků, jako například tady zástupců ODS a TOP 09?

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
Já myslím, že je potřeba vycházet z toho, proč ta vládní krize vznikla. A pokud já nevím, čím jsem začal říkat, nevím, čím bude prezident republiky motivován. Ale jestli bude například nebo jestli je například motivován tím, aby byly ty kauzy, které byly otevřeny a kvůli kterým vláda padla, tak jestli bude chtít utvořit takovou vládu nebo bude preferovat to, aby byla zajištěna nezávislost toho vyšetřování, kde může mít třeba odvahu, že by ... může mít pochybnosti, že současná vláda v podstatě nezměněná by to nezajistila, tak to jistě může být docela legitimní důvod, aby svou roli, kterou jako hlava státu má, tak aby ji využil. Prezident republiky rozhodně není a ani u nás, ani v jiných parlamentních republikách jenom ten, který přijímá návrhy těch politických stran. Ostatně teprve ve sněmovně se ukáže, jaká vláda má důvěru. A nepochybně ústava nikde nemluví o tom, že by nejprve měli přijít poslanci s návrhem, koho chtějí, a teprve potom by měl prezident podle toho postupovat. Ten postup je v ústavě zcela opačný. A pokud se to popírá, tak je potřeba si také říct, že my nemáme v ústavě vládu parlamentu, ale parlamentní republiku. A v tom je rozdíl. Ve vládě parlamentu se hlasuje, v parlamentu se volí předseda vlády. U nás ji jmenuje prezident republiky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pardon, pane profesore, z vašeho pohledu je tedy naprosto legitimní a v pořádku, když by se například zítra stalo to, že by byl premiérem jmenován člověk, který nemá ani malou šanci získat se svoji vládou, tak jak jsme teď ostatně v Událostech, komentářích slyšeli, v Poslanecké sněmovně důvěru?

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
To, jestli má, nebo nemá důvěru, se ukáže teprve v té Poslanecké sněmovně, nikoliv předtím na základě prohlášení poslanců a domnívám se, že poslední ústavní novela i v tomto směru přinesla cestu, to jest rozhodnutí jeden, dvou, třípětinové většiny poslanců a rozpuštění sněmovny. Pokud se nedohodnou jinak anebo pokud nenastoupí třetí ten pokus, kdy je prezident republiky povinen jmenovat vládu, předsedu vlády na návrh předsedy Poslanecké sněmovny. Takže já v tom nevidím žádné porušení ústavy. Naopak.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Otázka na Jana Kyselu. Pokud by to bylo tak, jak teď říkal pan profesor Pavlíček, tedy že by se to všechno testovalo až v Poslanecké sněmovně, jestli daná vláda i premiér dostanou důvěru, tak i kdyby ji nedostali, tak přesto zůstávají, řekněme, na místě, zůstávají vládnout v demisi až do vyřešení dalších věcí, tak jak jdou podle ústavy. Není to tedy určité znicotnění nebo popření role poslanců v celém tom systému?

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
No, znicotnění je možná silné slovo, ale oslabení určitě. To záleží zkrátka na tom, jakým způsobem roli prezidenta republiky definujeme my jako pozorovatelé, jakým způsobem tu roli definuje on sám. Já jsem měl jaksi zato, že je primárně věcí Poslanecké sněmovny, aby generovala většinu, o kterou se bude vláda opírat. Pakliže je pravděpodobné, že nějaká taková většina existuje, tak mi nepřipadá úplně šťastné, ba dokonce bych možná řekl, že mi připadá poněkud dysfunkční, když téhle většině konkuruje prezident republiky nějakým svým vlastním projektem. Já tím netvrdím, že v téhle fázi už se ocitáme v rozporu s textem ústavy, k tomu by mohlo dojít v nějakých fázích dalších. Ale zdá se mi, že je to přinejmenším jaksi popření logiky, na které je ten ústavní systém založený. To neznamená, že nemůže existovat ta takzvaná odbornická vláda nebo úřednická nebo poloúřednická. Ale spíše tehdy, když se na tom shodnou politické strany, protože jim je jasné, že nechtějí být ve vládě anebo že nejsou schopny tu vládu vytvořit. A jelikož Česká republika potřebuje nějakou vládu mít, tak to je přesně ta chvíle, kdy prezident republiky může být aktivnější. Nepřipadá mi nicméně, že ta chvíle už nastala.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Vy jste, pane Kyselo, bezesporu uvažoval o nějakých variantách, tak jak by se celý vývoj mohl po tom zítřejším oznámení ve tři hodiny odpoledne pohybovat. Tak v jaký moment bychom se ocitli mimo ústavu nebo možná prezident by se ocitl mimo ústavu?

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
Mně se zdá, že by to byl ten případ, když by prezident republiky usoudil, že přestože ta jeho vláda nezískala důvěru, takže jemu ta myšlenka vládnout s touhle vládou je natolik blízká, že by vlastně tak úplně nepokračoval v těch krocích, které by měly vést k tomu, že bude sestavovat druhou vládu, eventuelně třetí vládu. Jinými slovy. Když by se zkrátka rozhodl, že bude vládnout s vládou ve stavu demise, která se v podstatě opírá pouze o jeho vůli. V takovou chvíli se mi zdá, že bychom se dostali do rozporu s tou základní konstrukcí, že vláda je odpovědná Poslanecká sněmovně, ale i s těmi konkrétními ustanoveními, které popisují, jakým způsobem jsou ty tři vlády sestavovány, kde sice, pravda, nejsou časové lhůty, ale v případě, že by prezident republiky nedělal nic, tak je vcelku asi evidentní, že ty kroky nemohou proběhnout. A to by se mi zdálo, že je v rozporu s ústavou jak z hlediska textu, tak z hlediska logiky.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pane Pavlíčku, souhlasíte s vaším kolegou z právnické fakulty, že v takový moment bychom byli mimo ústavu?

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
No, v zásadě ano, protože ústava předpokládá, že pokud bude ten první pokus neúspěšný, tak musí se prezident pokusit opět najít takovou, takového předsedu vlády, který by ty té důvěry dosáhl. A pak teprva nastupuje ta, ten třetí pokus. Takže to, co říkal kolega Kysela, tak jistě pokud by se mělo vládnout delší dobu s vládou bez důvěry, tak by to byl postup neústavní.

Martin VESELOVSKÝ, moderátor
--------------------
Pánové, oběma díky za komentář. Hezký večer.

Václav PAVLÍČEK, profesor ústavního práva, Právnická fakulta Univerzity Karlovy
--------------------
Dík.

Jan KYSELA, ústavní právník, Právnická fakulta Univerzity Karlovy, Praha
--------------------
Děkuju taky, na shledanou.

 

 

ČT 24 | 24.6.2013 | 22:00 | Pořad: Události, komentáře |